GSM Форум - GSMForum.SU

GSM Форум - GSMForum.SU (https://gsmforum.su/index.php)
-   Паяльное оборудование (https://gsmforum.su/forumdisplay.php?f=187)
-   -   Кто нибудь пробовал паяльное оборудование "ТермоПро"? (https://gsmforum.su/showthread.php?t=72490)

archer 02.11.2010 11:55

Кто нибудь пробовал паяльное оборудование "ТермоПро"?
 
В продаже появился инфракрасный комплект российского производителя "ТермоПро", вкусные цены, модульная конструкция. http://service4service.ru/accessories/?cat=1650 Может кто-нибудь уже пробовал? Как впечатления?

renat_d 02.11.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 352992)
В продаже появился инфракрасный комплект российского производителя "ТермоПро", вкусные цены, модульная конструкция. http://service4service.ru/accessories/?cat=1650 Может кто-нибудь уже пробовал? Как впечатления?

Вы бы лучше ссылку дали на официальный сайт ;)

вот здесь посмотрите , есть и ролики и описание и цены :

http://www.termopro.ru/katalog.php?id=45

На первый взгляд оборудование сделано качественно , на что впринципе сразу указывает цена :D

renat_d 02.11.2010 19:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от renat_d (Сообщение 353058)

вот здесь посмотрите , есть и ролики и описание и цены :

http://www.termopro.ru/katalog.php?id=45


Короче просмотрел все ролики по работе с этой ИК-650 !

Что сказать ... Слюни потекли рекой :D С ней идёт даже ПО для пайки чипов по термопрофилю !

Немного прикинул сколько в итоге обойдётся ИК станция :
Код:

Термостол ТермоПро ИКТ-245М ПРО    25000

Цифровой регулятор температуры ТермоПро ТП 2-10АБ ПРО    22500

Цифровой регулятор температуры ТермоПро ИК 2-10АБ ПРО    22500

Верхний подогрев ТермоПро ИК-650 ПРО      73500

Шарнирный прижим для установки термодатчика ТермоПро ПДШ-300      2700

более 120 тыс руб ( примерно 3800 $ )


цены взяты из ссылки с первого поста здесь s4s

На будущее прикинул , если соберу небольшую команду ( в планах расширяться, хочу подтянуть все мозги из города ) то непременно куплю этот комплект , тем более что он Российского производства , и гарантия в 2 года.

http://www.gsmforum.su/attachment.ph...1&d=1288715280

archer 03.11.2010 11:59

На оф сайте нет цен, по крайней мере я не нашел. Зато есть ссылка на отзывы http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=18297 . Самым большим плюсом я считаю модульность конструкции. Можно докупаться по мере накопления финансов.

bonduel 16.12.2010 15:45

пользуюсь етим

Термостол ТермоПро ИКТ-245М ПРО 25000
Цифровой регулятор температуры ТермоПро ТП 2-10АБ ПРО 22500
Очень доволен,на столе 2 зоны

maximka2172 16.12.2010 21:46

сами такое купили, кстати есть действующий прайс у украинских представителей. (через них и брали)
http://termopro.com.ua/
Стол конечно супер ! Выравниваем любые гнутые платы, просто положил и подождал.::)

87ene 11.02.2011 14:45

у нас ик-650, очень круто помогает работе.
единственный минус всей затеи - так это время сбора. нам пришлось ждать 2,5 месяца пока ее соберут.

dimka993 21.02.2011 12:49

Очень напоминает отредактированную китайскую станцию , часть от одного изделия , что-то сделали сами , что-то купили на рынке !
Про качество не могу сказать не использовал , но тех .характеристики явно завышены. И не понятно , как работать по термопрофилю , если управление столом и нагревателем - это разные блоки . А про сихронизацию - ни слова.
Потом , потребление - 250 ватт , а нагрев элемента - 650 градусов , зачем такая температура , если заявлена зона облучения 60x60 мм. И как меряют температуру компонента , тоже не ясно , пирометра то нет - термопарой ?

maximka2172 21.02.2011 13:52

Вы про какую ? про термопро ?
там немецкий низ из эльштейнов, только железо российское в корпусе
и верх в таком же стиле сделан.
и не греет никто такими температурами!!!
С последним софтом с их сайта вообще в автомате паяю, не задумываясь по их готовым профилям.
Максмальное, что я ставил для отпаивания низом внахалку - 390 по датчику стола, при этом плата была около 230 сверху !
В комплекте датчик платы есть и достаточно удачный, не ругайте огульно, чего не трогали руками сами !

dimka993 21.02.2011 22:23

А я и не ругаю огульно ! Сами подумайте , ставите почти 400 , а получаете 230 , куда остальное то девается , в воздух !
А принципы регулирования никто не отменял !
Я пользую станцию Fonton ? это штука посерьёзнее , чем термопро .
Термоподогрев низа 6 киловатт максимально , ни разу не включал правда , обхожусь 3 . На выставленную температуру низа 200 , плата дает 180 , разница очевидна !
А верхний элемент излучает тепло методом естественной конвекции , с потерей тепла на нагрев пространства . и пайка на приложенном ролике не очевидна , не показан весь процесс термопрофиля , а только начало и конец, причем плата разогрета в конце до температуры , которая дает возможность снять компонент не торопясь , с отводом головки и термопары , и взятия его пинцетом !
Ни разу не получалось сделать такое с нормальным термопрофилем .

archer 22.02.2011 01:39

Цитата:

Сообщение от dimka993 (Сообщение 372460)
Очень напоминает отредактированную китайскую станцию , часть от одного изделия , что-то сделали сами , что-то купили на рынке !
Про качество не могу сказать не использовал , но тех .характеристики явно завышены. И не понятно , как работать по термопрофилю , если управление столом и нагревателем - это разные блоки . А про сихронизацию - ни слова.
Потом , потребление - 250 ватт , а нагрев элемента - 650 градусов , зачем такая температура , если заявлена зона облучения 60x60 мм. И как меряют температуру компонента , тоже не ясно , пирометра то нет - термопарой ?

Большинство дешевых китайских станций это опять же дешевые китайские излучатели плюс дешевые серийные регуляторы, причем не обязательно ПИД. Запас по температуре необходим для нормальной работы ПИД-регулятора (разная теплоемкость нагреваемых элементов). Стоимость нормального пирометра сравнима по стоимости с не самой дешевой китайской станцией, а те, что куплены за 50 баксов, врут на столько же градусов, в зависимости от угла наклона и материала измеряемого изделия. Термопара рулит. Fonton за свои кровные купил? Думаю, что нет. Покупал бы за свои, не брал бы станцию с такой кучей никому не нужных наворотов.

dimka993 22.02.2011 08:38

Fonton купил на свои , нужно по работе было ! Пользую очень часто , может и расмотрю вопрос по этой станции , не нравится только одно , раздельное управление столом и головой .
Не совсем это правильно для термопроцесса , не контролируется динамически прогрев платы внизу . Опыт показывает , что мелкие компоненты , при нагреве припоя выше точки плавления (218 - 220 градусов) начинают отпадать снизу платы . Я держу температуру поверхности 180 грабусов , это достаточно , чтобы прогреть и подготовить поверхность для установки мелких бга.
Для более успешного продвижения станции нужен более показательный материал , а то похоже на китайские рекламные материалы. А для русского человеуа нужно все пощупать и понюхать , покрутить !
------------------------------------------------
Добавлено позже:
Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 372581)
Большинство дешевых китайских станций это опять же дешевые китайские излучатели плюс дешевые серийные регуляторы, причем не обязательно ПИД. Запас по температуре необходим для нормальной работы ПИД-регулятора (разная теплоемкость нагреваемых элементов). Стоимость нормального пирометра сравнима по стоимости с не самой дешевой китайской станцией, а те, что куплены за 50 баксов, врут на столько же градусов, в зависимости от угла наклона и материала измеряемого изделия. Термопара рулит. Fonton за свои кровные купил? Думаю, что нет. Покупал бы за свои, не брал бы станцию с такой кучей никому не нужных наворотов.

Очень хочется понять о каком диапазоне цен идет разговор .
Эта станция не из дешевых (около 100 т.р)

maximka2172 22.02.2011 10:18

Если Вы про контроль температуры, господа, то в режиме пайки по термопрофилю на станцииях "термопро" сколько поставили - столько и получили ! Могу лично показать на своей. Поставили 200 С - получили 200 ! В ручном режиме не используя контрольный канал (тоесть датчик температуры в зоне пайки) конечно нужно вводить коррекцию, как и на любой другой станции без датчика. Вслепую без измерения никто и не паяет. Теперь по поводу датчиков, я сам сторонник термопары, но в системах с достаточно большой мощностью (термопро например) сама теплоемкость термопары вносит небольшую задержку, поэтому применяется плоский датчик. Он и идеально к плате пристает и меряет отлично.
да и самое главное, термопрошная паялка делается в симбиозе с мастерами, сам некоторых знаю, и ошибки правили там всей толпой. Потому там и софт на сегодняшний момент самый развитый.

Я понимаю, когда купил - и ругаешь, а по фото нечего ругать ! Я перед покупкой очередной станции специально посетил пару сервисов с разными вариантами, а не только картинки из рекламы смотрел и форумы читал. Есть станции более серьезного уровня, но бюджет сразу в разы, но мы золото и нефть не добываем ... ремонтники мы.

dimka993 22.02.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от maximka2172 (Сообщение 372597)
Если Вы про контроль температуры, господа, то в режиме пайки по термопрофилю на станцииях "термопро" сколько поставили - столько и получили ! Могу лично показать на своей. Поставили 200 С - получили 200 ! В ручном режиме не используя контрольный канал (тоесть датчик температуры в зоне пайки) конечно нужно вводить коррекцию, как и на любой другой станции без датчика. Вслепую без измерения никто и не паяет. Теперь по поводу датчиков, я сам сторонник термопары, но в системах с достаточно большой мощностью (термопро например) сама теплоемкость термопары вносит небольшую задержку, поэтому применяется плоский датчик. Он и идеально к плате пристает и меряет отлично.
да и самое главное, термопрошная паялка делается в симбиозе с мастерами, сам некоторых знаю, и ошибки правили там всей толпой. Потому там и софт на сегодняшний момент самый развитый.

Я понимаю, когда купил - и ругаешь, а по фото нечего ругать ! Я перед покупкой очередной станции специально посетил пару сервисов с разными вариантами, а не только картинки из рекламы смотрел и форумы читал. Есть станции более серьезного уровня, но бюджет сразу в разы, но мы золото и нефть не добываем ... ремонтники мы.

Хорошо Не будем ругатся !
Сколко получился рабочий комплект по стоимости ( примерно)

maximka2172 22.02.2011 10:40

4800 usd и немного скинули, брал через украинцев. Так быстрее вышло.

dimka993 22.02.2011 10:50

В целом , приемлемая цена ! Можно рассмотреть !
А как ставит мелкие бга -- 4x4 (например) ?

maximka2172 22.02.2011 10:57

конечно можно, но мы товарищи ленивые, ставим память и подобные мелкие чипы по старинке феном ... так быстрее.
Но бессвинцовку феном не снимайте, особенно без нижнего подогрева !

archer 22.02.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от dimka993 (Сообщение 372590)
Fonton купил на свои , нужно по работе было ! Пользую очень часто , может и расмотрю вопрос по этой станции , не нравится только одно , раздельное управление столом и головой .
Не совсем это правильно для термопроцесса , не контролируется динамически прогрев платы внизу . Опыт показывает , что мелкие компоненты , при нагреве припоя выше точки плавления (218 - 220 градусов) начинают отпадать снизу платы . Я держу температуру поверхности 180 грабусов , это достаточно , чтобы прогреть и подготовить поверхность для установки мелких бга.
Для более успешного продвижения станции нужен более показательный материал , а то похоже на китайские рекламные материалы. А для русского человеуа нужно все пощупать и понюхать , покрутить !
------------------------------------------------
Очень хочется понять о каком диапазоне цен идет разговор .
Эта станция не из дешевых (около 100 т.р)

У Fonton-а всего две BGA модели - 935, 936, судя по наворотам, обе стоят как крыло от самолета. Для нормальной пайки нужен равномерный нижний подогрев и качественное ПИД-регулирование (желательно с автонастройкой), все остальное - излишество. Как понять держу температуру? У нормальных станций отлаженные на заводе термопрофили. Большинство паяющих даже на тепературу не смотрит, включил нужный термопрофиль, подождал и ЧИП снят либо припаян. Ну по первости, конечно, интересно на графики смотреть, а потом надоедает, да и некогда этим заморачиваться, как сказал maximka2172 - ремонтники мы. ТермоПро при стоимости как у китайского дерьма, дает нормальное качество, достаточное для выполнения большинства задач.

maximka2172 22.02.2011 13:14

У меня при нагреве платы до 220-230 С никогда ничего не отпадало !!! Резве если толкнуть ! Неоднократно так делаю, для снятия сокеты с донора, не включая верх. Причем на самопальной станции тоже ничего не падало !

dimka993 22.02.2011 13:56

У меня тоже не падало . Я наоборот , низ почти не грею для снятия , грею только верхом , причем температурой не более 220 градусов , но это может особенность самой станции .


Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot