GSM Форум - GSMForum.SU  

Вернуться   GSM Форум - GSMForum.SU > Оборудование для ремонта и запасные части для мобильных телефонов > Паяльное оборудование

Паяльное оборудование Оборудование и приспособления, используемые при проведении паяльных работ. Технология пайки и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 07.09.2005, 12:30   #1
aladdin
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Вопрос компаунда, а вернее правильного его снятия.

Доброе время суток всем.
Существует один маленький, но интересный вопрос.
Вопрос компаунда, а вернее правильного его снятия.
Я конечно прочитал о микро фрезерном станке, скажу одно, неня приятно порадовал данный станок, но что делать тому, кто во первых не имеет такой промышленной площади для размещения его на столе, а во вторых не имеет таких объёмов и соответственно надобности в его приобретении.
Я слышал что есть какие то химические способы его снятия.
Может быть кто нить подскажет или поделится опытом!
__________________
Конфуций сказал...... а я забыл.
aladdin вне форума   Вверх
Старый 07.09.2005, 14:12   #2
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Есть такое средство:
http://****************************/accessories/?ca...1&onlypresent=
Растворитель компаунда BGA IC Артикул: 103022 цена 9.50$
"Прекрасно" разрушает компаунд применяемый фирмой Samsung.
Сам проверял, но разработчики компаундов не стоят на месте!
А Микрофрезерный станок MF-70 справляется с любыми компаундами!!!
Его размеры сопоставимы с микроскопами, а весит он всего 7кг.
Поэтому ему найдётся место на рабочих столах любого размера.


Покупайте рабочие столы фирмы "ВИКИНГ"
http://****************************/accessories/?cat=108

Последний раз редактировалось Informator; 29.09.2005 в 19:38.
Informator вне форума   Вверх
Старый 08.09.2005, 07:28   #3
aladdin
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
это понятно что они не стоят на месте.
но и разработчики химии помоему.
Не буду исключать что ктото самостоятельно использует какие то смеси.
кто работает иголочкой
кто наводит такие химические смеси
но просто как бы хотелось 3узнать кто как и выбрать для себя более подходящий и приемлимый.
а фрезер
это конечно уже супер мега прыжок в будущее.
с другой стороны купи его, так со всего города будут ездить с компаунда микрухи снимать.
но это ещё думать конечно нужно.
Кстать. Кто уже пользовался этой чудо машинкой, поделитесь проф мнением!?
__________________
Конфуций сказал...... а я забыл.
aladdin вне форума   Вверх
Старый 08.09.2005, 14:03   #4
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Микрофрезерный станок MF-70

Что касается химиков по работе с разрушителями компаундов, то у них есть одна большая проблема, уже есть такие компаунды, при растворении которых разрушается и сама плата, а при работе с более мягкими растворителями, которые не разрушают плату, не растворяется и сам компаунд, Вот такая дилемма!
Микро фрезерным станком MF-70, я начал пользоваться 22 августа 2005г. и вот результат моей работы:
Микросхема CPU NOKIA 3310 на компаунде до ее снятия - (слева)

Плата NOKIA 3310 после снятия микросхемы CPU с использованием микро фрезерного станка MF70 - (справа)



Есть, кто ни будь, кто уже снимал таким способом микросхемы?
Ждём от Вас откликов!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mf70.jpg
Просмотров: 1133
Размер:	158.1 Кб
ID:	1027  
__________________
Продажа и аренда доменных имен и сайтов - http://w777w.ru

Последний раз редактировалось Informator; 08.09.2005 в 19:36.
Informator вне форума   Вверх
Старый 14.09.2005, 16:48   #5
gsm.sbor
Пользователь
 
Аватар для gsm.sbor
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: лен. область
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
а платы то разные сфотканы )
gsm.sbor вне форума   Вверх
Старый 14.09.2005, 16:55   #6
aladdin
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Вообще у меня есть мысль о том, что ***** снятия таким образом микросхем с компаунда нужно быть по большей степени фрезеровщиком а не электронщиком.
Больно как то уж подозрителен момент снятия.
__________________
Конфуций сказал...... а я забыл.
aladdin вне форума   Вверх
Старый 15.09.2005, 09:08   #7
gsm.sbor
Пользователь
 
Аватар для gsm.sbor
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: лен. область
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
согласен. Вопрос по методике удаления компаунда с помощью этого микро фрезировочного станка у меня так же вызывает большой вопрос
gsm.sbor вне форума   Вверх
Старый 15.09.2005, 09:24   #8
aladdin
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Есть подозрение на то, что микросхема просто напросто стачивается полностью, что на мой взгляд ведёт просто к удорожанию ремонта в связи с установкой новой микросхемы.
__________________
Конфуций сказал...... а я забыл.
aladdin вне форума   Вверх
Старый 15.09.2005, 09:47   #9
gsm.sbor
Пользователь
 
Аватар для gsm.sbor
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: лен. область
Сообщений: 41
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Ну тут, как в известном анекдоте. Есть два пути:
Либо она "проходит" по периметру микрухи и снимает поверхностный слой компаунда.
Либо, снимает всю микруху. Если это так, то нахрен нужен такой девайс.
лучше 10-15 минут помучаться с иголочкой :))
Вообщем, что касается меня, то у меня большого желания брать его нет. :)
gsm.sbor вне форума   Вверх
Старый 16.09.2005, 15:31   #10
vovic
Пользователь
 
Регистрация: 10.07.2005
Адрес: Тында Амурская обл.
Сообщений: 99
Поблагодарил: 84
Поблагодарили 104 раз за 24 сообщений
Репа: 9
Интересно, а сколько господину Орлову пришлось убить плат, данным способом? Это я к тому, что пришлось даже разные платы фотографировать.
Поделись секретом.
vovic вне форума   Вверх
Старый 19.09.2005, 00:28   #11
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Снятие микросхем BGA приклеенных компаундом.

Цитата:
Первоначальное сообщение от gsm.sbor
а платы то разные сфотканы )
А не кто и не утверждает, что платы одинаковые.
Спасибо за наблюдательность, но в данном случаи это сути дела не меняет.
На фото показана микросхема под компаундом и снятая при помощи микро фрезерного станка, я просто сначала снял, а уже потом сфотографировал.
Для тренировки пришлось пожертвовать одним убитым эриксоном Т-28.
Для того, что бы набить руку. Пригодился школьный опыт, на уроках по труду имел оценку отлично.
Не исключено, кому-то может, понадобится больше времени и телефонных плат.
P.S.
При ремонте сотовых телефонов нам порой даже паять приходится под микроскопом, а хирургам подчас приходится и дрель использовать.
По моему мнению, использовать микро фрезерный станок для снятия приклеенных компаундом микросхем ни чуть не сложнее выше описанных операций.Тем более, все ремонтники - радиомонтажники обладают той самой хирургической точностью, которой вполне достаточно для работы на микрофрезерном станке MF-70


---------------------------------------
Кто больше придирается, тот больше интересуется.

Последний раз редактировалось Informator; 19.09.2005 в 13:16.
Informator вне форума   Вверх
Старый 30.09.2005, 18:51   #12
orbitagsm
Пользователь
 
Аватар для orbitagsm
 
Регистрация: 21.02.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 325
Поблагодарил: 25
Поблагодарили 18 раз за 12 сообщений
Репа: 8
Если все оборудовагние покупать и устанавливать, то я согласен с NOKIA , там для мастера необходимо помещение 25 м2, если не больше, а зп все это надо платить, у нас в городе, людям жалко 1200 рублей за замену дисплея на 5410 , и не понимают, что оборудование стоит дорого, а колбаса в магазине бесплатно не раздается.
__________________
Труп убить невозможно
orbitagsm вне форума   Вверх
Старый 30.09.2005, 19:53   #13
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Тогда о снятии микросхем приклеенных компаундом можно забыть.
И вот ещё проблема с растворителями компаундов: они быстро примерно за три часа растворяют компаунд только вокруг микросхемы, а под микросхемой очень долго, настолько долго, что быстрее растворяется сама плата.Обратите внимание на рисунок номер три.
Вложения
Тип файла: zip web.zip (2.67 Мб, 825 просмотров)
__________________
Продажа и аренда доменных имен и сайтов - http://w777w.ru

Последний раз редактировалось Informator; 30.09.2005 в 20:00.
Informator вне форума   Вверх
Старый 01.10.2005, 09:54   #14
aladdin
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Talking

Довольно убедительно.
Но по моему это просто перестарались
__________________
Конфуций сказал...... а я забыл.
aladdin вне форума   Вверх
Старый 03.10.2005, 23:40   #15
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Здесь показана плата трёх часовой выдержки, при этом компаунд разрушился с наружи, а под микросхемой нет.
Замачивание продлили ещё на десять часов.
В результате получили дырку в плате, а компаунд под микросхемой так и не разрушился.
__________________
Продажа и аренда доменных имен и сайтов - http://w777w.ru
Informator вне форума   Вверх
Старый 07.10.2005, 14:47   #16
Egor
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Илецкая Защита Оренбургской обл.
Сообщений: 56
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 2 раз за 2 сообщений
Репа: 9
Я так и не понял, микросхема разрушается при снятии станком?
__________________
[FONT="Arial Narrow"]Нада сделат сложную апирацию на позвоночнике маему другу. Ему 16 лет. К врачам итти дорога. Книшку по хирургии мы уже купили. У каго есть опыт, подилитесь.[/FONT]
Egor вне форума   Вверх
Старый 07.10.2005, 15:55   #17
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
А как же, ведь мы её стачиваем до самой платы.
Вообще при снятии микросхем на компаунде посредством микро фрезерного станка, мы гарантированно сохраняем дорогостоящую плату.
Если мы хотим сохранить копеечную микросхему можно воспользоваться любым другим способом, их описано множество.
Если хотите сохранить и то и другое - вероятность успеха 50/50
Такой случай подходит к ремонту морально устаревших и обесценившихся моделей телефонов.
Неужели Вы будете рисковать платой телефона стоящего от 300$ и выше.
__________________
Продажа и аренда доменных имен и сайтов - http://w777w.ru
Informator вне форума   Вверх
Старый 07.10.2005, 16:36   #18
uzsto
Пользователь
 
Аватар для uzsto
 
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: Калининград
Сообщений: 64
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 8 раз за 3 сообщений
Репа: 8
Может микросхема и копеечная, только клиент не хочет лишнюю копейку вкладывать.
Пробовал китайскую химию на 3310 ,кстати проц запросто снимается с компаунда при прогреве - компаунд весь остается на плате. Вот тут и понадобилась химия - два захода по двадцать минут - компаунд становиться как резина, подцепляешь и плата становиться аккуратно чистой.
Да и на ночь случайно оставил - с платой ни чего не случилось.
Единственно надо следить за временем - больше часа пролежит - химия теряет свои свойства и компаунд заново твердеет.
__________________
Конектесь, пиплы!!!
uzsto вне форума   Вверх
Старый 07.10.2005, 17:02   #19
Informator
Пользователь
 
Аватар для Informator
 
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: www.gsmforum.su
Сообщений: 1,835
Поблагодарил: 336
Поблагодарили 1,335 раз за 587 сообщений
Репа: 118
Какая забота о потребителях!
Да для клиента микруха вклеенная компаундом в плату итак уже считается утраченой и тут возникает вопрос, а кому выгоден процес выкавыривания старой многострадальной? или целесобразней установить новую с гарантией?

Да не свойства компаунд теряет, а высыхает попросту.
Ну повезло тебе один раз алелуя, компаунд податливый попался, столкнёшся с твёрдокаменным намучаешься.
__________________
Продажа и аренда доменных имен и сайтов - http://w777w.ru

Последний раз редактировалось Informator; 07.10.2005 в 19:18.
Informator вне форума   Вверх
Старый 08.10.2005, 19:28   #20
Egor
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Илецкая Защита Оренбургской обл.
Сообщений: 56
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 2 раз за 2 сообщений
Репа: 9
Хорошо, микросхему удалили, дальше остатки компаунда чем вычищать?
__________________
[FONT="Arial Narrow"]Нада сделат сложную апирацию на позвоночнике маему другу. Ему 16 лет. К врачам итти дорога. Книшку по хирургии мы уже купили. У каго есть опыт, подилитесь.[/FONT]
Egor вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot