GSM Форум - GSMForum.SU  

Вернуться   GSM Форум - GSMForum.SU > Ремонт и тюнинг автомобилей > Установка и ремонт дополнительных аксессуаров

Установка и ремонт дополнительных аксессуаров Аудио-видео, дополнительные сигнализации и т.п.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.12.2010, 21:28   #1
Vengeful
Пользователь
 
Аватар для Vengeful
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 29
Поблагодарил: 17
Поблагодарили 30 раз за 11 сообщений
Репа: 0
Катодная защита кузова

Давно заинтересовала тема катодной защиты кузова. На форуме автомобилистов мало кто владеет основами электроники. В связи с этим у людей возникают проблемы даже с построением примитивного стабилизатора тока. Там «каши» особо не сваришь. Может, кто изучал этот вопрос. Сам пока особо не выбрал направление исследования (методов несколько). Самый перспективный метод, скорее всего основан на скин-эффекте. Где создается упорядоченное движение электронов по всей поверхности кузова. Что в свою очередь снижает количество валентных электронов, тем самым предотвращая процесс коррозии.
Vengeful вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 00:26   #2
wsegdanasvjasi
Пользователь
 
Аватар для wsegdanasvjasi
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Беларусь-минск
Сообщений: 43
Поблагодарил: 26
Поблагодарили 17 раз за 5 сообщений
Репа: 4
все о чем вы написали- для меня далеко (что-то конечно вспоминается из курса средней школы...... .) но вкачестве под опытного вы всегда на меня можете рассчитывать!!
wsegdanasvjasi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 07:03   #3
Major999
Администратор
 
Аватар для Major999
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Токио-2
Сообщений: 3,642
Поблагодарил: 2,388
Поблагодарили 9,559 раз за 2,358 сообщений
Репа: 2017
Цитата:
Сообщение от wsegdanasvjasi Посмотреть сообщение
но вкачестве под опытного вы всегда на меня можете рассчитывать!!
На вашу машину тоже?
Major999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 11:55   #4
Vengeful
Пользователь
 
Аватар для Vengeful
 
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 29
Поблагодарил: 17
Поблагодарили 30 раз за 11 сообщений
Репа: 0
Окисление (коррозия), это потеря металлом валентных электронов. Замедлить или остановить коррозию можно постоянно добавляя электроны из внешнего источника.
Земля по отношению к кузову авто имеет более низкий потенциал. И когда на дорогах появляется каша из снега и соли (превосходный электролит), мы получаем гальваническую пару. Анодом выступает кузов, а катодом земля. При этом разрушается анод (кузов авто). Это не теория, но факт. Есть несколько способов замедлить коррозию или вообще остановить её. Широкого распространения в народе методы не получили так как, надо ее грамотно установить(защиту). А у некоторых в силу ряда причин это не получается. Надо немного представлять процесс (совсем немного). А обыватель, как правило, не поняв сути процесса пробует установить. При этом делает ошибку. И когда нет результата( или результат не значителен) вовсю трезвонит, что метод не работает. У другого наоборот все получилось, и он заявляет о чуде «моя машина очистилась».
Почему так сильно гниют арки колес и пороги? Как из порогов вымыть соленую грязь? И значительная часть губительного тока побежит по мокрой резине и забитым соленым снегом арок. Токи мизерные, но для коррозии достаточны. Для защиты надо всего лишь направить ток в несколько миллиампер в противоположную сторону. И мы получим защитный потенциал. Но как его равномерно получить по всему кузову. Как создать равномерно положительный потенциал на земле под машиной. Не создавая под машиной громоздких металлических контуров. И не подкладывая под машину жертвенный лист метала. Кидать плюс через металлический тросик или штырь мы не получим равномерного потенциала. И защита будет работать локально. Токи побегут по пути наименьшего сопротивления и предсказать, как это будет происходить на разных кузовах не получиться. У всех разная степень коррозии. Короче это не байки, это работает. Цель написания объяснить (на мой взгляд) почему это не получило широкого распространения у автолюбителей(народа). Но это применятся в промышленности и грамотными в этой части автолюбителями. Описать все методы нет времени, если кого заинтересует информацию найдут. Мало ли, может, кто и впервые узнает.
А основная цель темы узнать может, кто уже наработал что-то из участников форума. Есть метод основанный на скин-эффекте. Есть американский патент. Из него вычитал, что можно пропускать импульсы высокой частоты по автомобилю. Повторюсь для остряков токи мизерные. Сильно излучать и бить током не будет. Далее, частота следования импульсов регулируется микроконтроллером в зависимости от геометрии кузова и его резонансной частоты. Так же можно примитивным волномером проверить распределение ВЧ токов по кузову. Импульсы передаются на корпус через емкостную связь Точки подачи импульсов выбираются один под капотом, а второй в багажнике. Жертвенных анодов при этом не надо, а также изменять потенциал земли под машиной. Токи, бегущие по кузову препятствуют вступлению в химическую реакцию валентных электронов металла. Для себя уже схему представляю, буду собирать, пробовать, экспериментировать. Может соберу комбинированную на разных методах. И поставлю простую защиту на металлоконструкции в гараже и на даче. Может кто уже пробовал и определился с частотой и формой импульсов. Давайте делится информацией. Информации много все сразу описать не могу. Это уже устал писать.
Vengeful вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2011, 11:04   #5
about_Che
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 3
Поблагодарил: 4
Поблагодарили один раз в одном сообщении
Репа: 0
Цитата:
Сообщение от Vengeful Посмотреть сообщение
Окисление (коррозия), это потеря металлом валентных электронов. Замедлить или остановить коррозию можно постоянно добавляя электроны из внешнего источника.
как по мне - вариантов 2:
1. как Вы уже написали независимый источник питания и
Цитата:
система токов, бегущих по кузову и препятствующих вступлению в химическую реакцию валентных электронов металла
2. те самые
Цитата:
Жертвенные аноды
для меня кстати второй вариант предпочтительнее. в силу ряда причин: и именно потому что геометрия кузовов разная, и потому что слишком сложная (разные кузова-то они разные, но ведьи геометрия у них вовсе непростая) получается модель распределения токов, да и ИМХО второй источник тока нужен, независимый от системы электропитания автомобиля - тоже конструктив еще тот. ну а кроме того - сегодня мокро, и ситема работает... а завтра сухо, но под арками вода еще не высохла - система нужна. а вот послезавтра - сухо и все высохло, значит не нужна? в общем + ко всему еще и сложности с включением/выключением.
за то 2-3-5-10 протекторов спокойно себе будут разрушаться именно в НУЖНОЕ время, автоматически отдавая электроны железу кузова тогда, когда это потребуется.

по поводу электрозащиты: можно попробовать поднять документацию по строительству трубопроводов. правдва геометрия там намного проще кузова автомобиля.
about_Che вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2011, 12:32   #6
evgenysem
Пользователь
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: саратов
Сообщений: 31
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 6 раз за 5 сообщений
Репа: 6
В качестве эксперимента по осени 2010 для ВАЗ 2110 2004 г собрал схемку http://radionet.com.ru/shem/shem297.html . Дороги у на солью посыпают редко. Авто стоит на улице под навесом .Светодиод при езде в мокрое время горит почти все время, а как подморозит или проветрит авто -гаснет.Электроды 4шт. из 0,5 мм нержавейки на днище приклеил клеем "титан". Как вот только оценить эффективна работа или нет,???

Рассмотрел сегодня дно своего авто (с осени не лазил) .У меня сомнения возникли работает ли катодная защита. Ржавчина лезет и рядом с электродами тоже.

Последний раз редактировалось jblack; 11.04.2011 в 17:21.
evgenysem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 17:21   #7
jblack
Администратор
 
Аватар для jblack
 
Регистрация: 02.08.2004
Адрес: Тридевятое царство
Сообщений: 2,210
Поблагодарил: 1,130
Поблагодарили 2,421 раз за 1,091 сообщений
Репа: 1993
Цитата:
Сообщение от evgenysem Посмотреть сообщение
У меня сомнения возникли работает ли катодная защита.
Для начала смысл слова коррозия (от латинского corrodere) в переводе - разъедать.

Коррозия это физ.-хим. взаимодействие материала с окружающей средой. Подходом к процессу только с физической стороны проблему не решить единственное коррозию в этом случае можно только замедлить, но никак не остановить, а так как химическое взаимодействие намного сильнее то толку от этого практически ноль. Грунтуем каждый год спец составами, другого походу не дано.
__________________
В правильно поставленном вопросе содержится большая часть ответа.
jblack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 17:22   #8
Goblin_13
Пользователь
 
Регистрация: 31.10.2004
Сообщений: 35
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 30 раз за 12 сообщений
Репа: 6
в принципе она работает. "Но есть нюанс". Эффиктивность катодной защиты зависит от химического состава электролита и тока, пропускаемого через систему защиты.

На кораблях и прочих металлических конструкциях находящихся погруженных в различные водоемы есть специальный пост системы защиты от коррозии. Сидящий на посту человек в соответствии с экспрессанализом или данными из лоции меняет ток в системе защиты, благо в морях и океанах вода и, следоватльно, электролит... не то что бы разная но не может изменить скачкообразно и быстро.

С автомобилем же все гораздо сложнее. Дорога это не океан, воды мало, всякой дряни на дорогах много, экспресслабораторию с собой не возмешь, аналог лоции, ясен пень, тоже бесполезен. Сегодня одно завтра там же другое...
Goblin_13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 20:33   #9
evgenysem
Пользователь
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: саратов
Сообщений: 31
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 6 раз за 5 сообщений
Репа: 6
Грунтуем каждый год спец составами
Отлеплять электроды не буду пусть работают и дальше
evgenysem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 22:49   #10
THE BEST
Почетный пользователь
 
Аватар для THE BEST
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: МО_Чехов-Серпухов
Сообщений: 867
Поблагодарил: 212
Поблагодарили 428 раз за 260 сообщений
Репа: 269
Когда-то "давно" , наверное в школе ещё)) передачу смотрел, там чел один по периметру днища шайб цинковых (кажется) накрутил ... на зачищенную поверхность, бод болты (в контексте данной темы это по ходу "жертвенные аноды" были)... вроде как помогало от корозии, по крайней мере он там что-то объяснял, рассказывал и т.д чуть ли не с расчётами и графиками всякими ...
__________________
THE BEST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 18:48   #11
Arc
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщений: 99
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 39 раз за 34 сообщений
Репа: 20
Она работает только в ограниченной зоне вокруг этих цинковых электродов. Все днище замучаешься обвешивать, проще обрабатывать регулярно.
Arc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая защита телефонов Nokia BB5 Maxmobile Nokia - для новичков 1 10.10.2010 04:30
помогите где искать Nokia8800 когда подключаешь к источнику срабатывает защита skosyrev Nokia DCT-4 - аппаратный ремонт 4 30.01.2008 14:26
Mpx200 У телефона коротит плюс и минус.Ставишь на питание срабатывает защита nils82 Motorola ODM - аппаратный ремонт 1 12.11.2006 18:26
Блок питания Net-398. Срабатывает защита maslovets Измерительное оборудование 2 07.03.2006 18:56


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot