GSM Форум - GSMForum.SU  

Вернуться   GSM Форум - GSMForum.SU > Ремонтируем и обсуждаем непортативную технику. > Ремонт радиотелефонов

Ремонт радиотелефонов Ремонт радиотелефонов различных стандартов - DECT, SENAO и т.п.

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.07.2009, 18:27   #1
garbuzovzpr
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Увеличение дальности действия - Ваши предложения

Увеличил длину волны с помощью телескопички - перед этим урезал резонанс катушки индуктивности на 1,25 - помогло , теперь вместо 80 метров около 150
- но при ближнем действии не ловит сигнал!!! Что делать?
garbuzovzpr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2009, 21:58   #2
ernest08
Администратор
 
Аватар для ernest08
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: г.Новороссийск
Сообщений: 757
Поблагодарил: 501
Поблагодарили 1,188 раз за 530 сообщений
Репа: 762
Вернуть всё на своё место. Так мощность на радиопередающих устройствах не увеличивают.
ernest08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2009, 22:18   #3
kustar
В бане..
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 126
Поблагодарил: 30
Поблагодарили 105 раз за 51 сообщений
Репа: 0
ремонтировал радиотелефоны, увеличивал дальность, в разных случаях получалось по разному, зависит от диапазона телефона, на частотах 900 мГц сложновато-связано с капризностью вч токов, возбуды, неточность настройки.Приведу несколько способов которыми пользовался для увеличения дальности. По приему-установка более современных и малошумящих транзисторов на входе ПРМ, установка дополнительно транзистора в УВЧ причем ставил в разрыв выхода первого на второй каскад-на мой взгляд это позволяло незатронуть согласование входных контуров, усилитель был нерезонансный.
По передаче, возможно закорачивание эмиттерных или коллекторных резисторов в выходных каскадах, но это может привести к возбудам и искажениям формы сигнала, надо быть тут осторожным иначе будут помехи ТВ. Можно установить перед выходным транзистором дополнительный каскад усиления на одном транзисторе, причем выходной (штатный) надо поставить мощнее и желательно увеличить питание. Хочется отметить еще что все эти доработки могут не только привести к помехам ТВ но и к уменьшению радиуса действия из за запирания тракта приема схемой АРУ, ведь те фильтры которые стоят на входе могут не справиться. И самое главное -антенна есть самое главное, от ее согласования зависит как эффективность на прием и на передачу, на частотах 36-49 мГц проще настроить антенну, на ПРД поможет простой индикатор поля а на прием можно ориентироваться по уровню шумов на НЧ выходе прм, ведь в эфире много шумов и часть их входит в спектр ПРМ. Настраивать в паребаза-трубка (относится к радиотелефонам 36-49 мгц) можно так -Для настройки ПРМ трубки на базе отключаем антенну и (если етого не хватает то закорачиваем на базе антенную клемму на корпус) на трубке же отпаиваем антенну. Затем включаем Talk и настраиваем контуры на трубе по минимуму шума. Настройка по минимуму шума вовсе не является уменьшением чувствительности а каждый контур настраивается в такое положение что сдвиг влево или вправо сердечника приводит к повышению шума. Такая настройка является точной. Далее цепляем к Базе ТЛФ линию и настраиваем контур дискриминатора ПРМ по максимальному и неискаженному сигналу (можно пользоваться осцилографом). Тракт приема в базе строим аналогичным способом. Можно пользоваться Генератором ВЧ , но на слух настройка тожэ неплохо проходит.
И наконец о самой антенне. Можно разорвать на базе антенны ПРМ и ПРД и отдельно вывести, варьировать длиной, ставить удлиняющие катушки. Вобщем от многова зависит дальность, по маленьку и набегает. Не следует забывать что телефоны переделаные криво могут не только давать помехи телевидению и другим радиоприемным средствам, гармоники могут появиться даже на частотах авиационной связи, поэтому не стоит этим сильно увлекаться...
Делая увеличение радиуса действия поставьте вопрос себе-а надо ли это, или это просто творческий порыв, ведь подчас такие "эксперементы " не столь результативны. Да и к тому надо учитыватьособенность распространения радиоволн, ведь увеличение радиуса делается именно для трубки, т.е подразумевается на мобильность связи. Хочу еще отметить-самыми лучшими результатами у меня были удлинены телефоны с частотой 300-400мГц.
Самое главное-вам для ориентира частоты Авиационной связи 118-136 мГц, в том числе частота всемирного "Бедствия", поэтому всю ответственность по причинению радиопомех вы берете только на себя....мотайте на ус.
Желаю удачных работ по ремонту радиотелефонов!!!
С уважением KUSTAR
kustar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Следующие 2 пользователей поблагодарили kustar за это сообщение:
garbuzovzpr (14.09.2009), Gor6a4eB (03.03.2015)
Старый 26.07.2009, 22:39   #4
ernest08
Администратор
 
Аватар для ernest08
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: г.Новороссийск
Сообщений: 757
Поблагодарил: 501
Поблагодарили 1,188 раз за 530 сообщений
Репа: 762
Самый оптимальный вариант, помоему, увеличить напряжение питания на оконечный каскад, ибо собрать дополнит. каскад усиления по выходу и по новой контура и катушки согласования. тут уже КСВ-метр будет очень даже в помощь.
ernest08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Следующие пользователи поблагодарили ernest08 за это сообщение:
garbuzovzpr (14.09.2009)
Старый 27.07.2009, 10:49   #5
Major999
Администратор
 
Аватар для Major999
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Токио-2
Сообщений: 3,642
Поблагодарил: 2,388
Поблагодарили 9,559 раз за 2,358 сообщений
Репа: 2017
ТС не ищите себе головную боль. Если инженеры расчитали схему и расположение элементов на плате, то это можно считать самым оптимальным вариантом. Все остальные навесные ваши доработки будут приводить только к увеличению паразитной ёмкости монтажа и т.д.
Самый оптимальный вариант для вас - это антенный фидер с наименьшим затуханием, длиной и согласованием и антенна с наибольшим коэффициентом. Используйте посеребрёный провод 50-омный в качестве фидера. Можно оконечник поставить помощнее и верхней границей рабочей частоты повыше в передатчике. Может что и даст.
Major999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Следующие 2 пользователей поблагодарили Major999 за это сообщение:
garbuzovzpr (14.09.2009), SU163 (21.12.2009)
Старый 28.07.2009, 02:01   #6
Serg-G
Пользователь
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Красноярский кр.
Сообщений: 41
Поблагодарил: 14
Поблагодарили 5 раз за 5 сообщений
Репа: 0
Не даром говорится, антенна самый лучший усилитель. А если повысить выходную мощность на базе еще реально, то на трубке уже затруднительно. Улучшать связь в одну сторону смысла нет. Лет 5 назад делал LG 900 Мгц. Задача была- километра на полтора. Поставил внешнюю направленную антенну (у китайской ДМВ ТВ антенны отпилил по пол сантиметра элементы). Фидер метров пять. Неплохо работал. Прямой видимости не было. В "Электросвязи" используют радиоудлинители тлф линий. На базе 900 Мгц панасоников сделаны. В одной коробке плата от трубки, в другой от базы и дополнительные платки на МК. С внешними направленными антеннами работают километров на 10 спокойно.
Serg-G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Следующие пользователи поблагодарили Serg-G за это сообщение:
garbuzovzpr (14.09.2009)
Старый 28.07.2009, 23:58   #7
kustar
В бане..
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 126
Поблагодарил: 30
Поблагодарили 105 раз за 51 сообщений
Репа: 0
у меня как то получилось удлинить 900 мГц телефон путем закорачивания пьезо фильтра на передачу вход-выход (выпаивал его и золотыми проволочками от лап транзисторов коротил) делал это на трубе и в базе, дальность здорово поднялась-но на какой модели делал не помню
kustar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Следующие пользователи поблагодарили kustar за это сообщение:
garbuzovzpr (14.09.2009)
Старый 14.09.2009, 21:04   #8
garbuzovzpr
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Спасибо всем огромное!
Ещё один малёхонький вопросик-
как и что в разрыв антены можно добавить - типа как на радио- антенный уселитель
garbuzovzpr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 09:33   #9
denruss
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Думаю в разрыв антенны ни чего нельзя добавить, так как антенна приёмо передающая, а не только приёмная, как у телевизора...
denruss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2009, 19:55   #10
TIALIV
Пользователь
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 58
Поблагодарил: 26
Поблагодарили 3 раз за 3 сообщений
Репа: 4
Интересно, что ТС даже не осветил модель аппарата или хотя бы частотный диапазон, в котором ведутся изыскания. Увеличение мощности трубы в 4 раза может увеличить дальность связи только в 2 раза( и то в идеальных условиях). Но не стоит забывать. что и емкость аккумулятора необходимо увеличить пропорционально увеличению мощности. Да, и конструкция радиотелефона в комплекте с автомобильным аккумулятором - не лучшее решение Учитывая небольшой опыт ТС -думаю не стоит начинать модернизацию телефона. Наверное все таки повозиться с подгонкой антенны в резонанс(хотя бы простейшим волномером) или использовать направленные антенны.
TIALIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 00:39   #11
Lacoste
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 17
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 4 раз за 4 сообщений
Репа: 0
Wink

Много лет назад, во времена телефонов SENAO-868,568!!! знакомые на базе низкочастотных Панасоников делали по всей науке аппараты дальней связи, база около 10 ватт, трубка 2-4 ватта, с доб. аккум. по городу 10 км без проблем, на помехи не обращали внимания.
Lacoste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 04:57   #12
Major999
Администратор
 
Аватар для Major999
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Токио-2
Сообщений: 3,642
Поблагодарил: 2,388
Поблагодарили 9,559 раз за 2,358 сообщений
Репа: 2017
Цитата:
Сообщение от Lacoste Посмотреть сообщение
Много лет назад, во времена телефонов SENAO-868,568!!! знакомые на базе низкочастотных Панасоников делали по всей науке аппараты дальней связи, база около 10 ватт, трубка 2-4 ватта, с доб. аккум. по городу 10 км без проблем, на помехи не обращали внимания.
Это ты про 38-39 мГц? Или про какие? ДВ? СВ? Для антенн использовали троллейбусные провода?
Major999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 11:20   #13
Lacoste
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 17
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 4 раз за 4 сообщений
Репа: 0
38-39..Базовая- четверть волны, покороче, чем на СВ, на крыше места хватает, а трубка на свою работала, с катушкой укорочения, доработанная труба с аккумулятором что-то около килограмма весила.
Lacoste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 21:58   #14
TIALIV
Пользователь
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 58
Поблагодарил: 26
Поблагодарили 3 раз за 3 сообщений
Репа: 4
Цитата:
Сообщение от Lacoste Посмотреть сообщение
Много лет назад, во времена телефонов SENAO-868,568!!! знакомые на базе низкочастотных Панасоников делали по всей науке аппараты дальней связи, база около 10 ватт, трубка 2-4 ватта, с доб. аккум. по городу 10 км без проблем, на помехи не обращали внимания.
Автомобильная станция СВ с антенной с КСВ=1,05-1,1 при мощности 4 Вт в городском цикле обеспечивает предельную связь около 10 км.(это наилучший вариант). Но чтобы телефон(труба) с укороченной антенной и с КПД антенны 5-10%(max) обеспечивала такую дальность в городе - это сказка(мягко говоря).
TIALIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2009, 04:19   #15
Serg-G
Пользователь
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Красноярский кр.
Сообщений: 41
Поблагодарил: 14
Поблагодарили 5 раз за 5 сообщений
Репа: 0
Цитата:
Сообщение от TIALIV Посмотреть сообщение
Автомобильная станция СВ с антенной с КСВ=1,05-1,1 при мощности 4 Вт в городском цикле обеспечивает предельную связь около 10 км.(это наилучший вариант). Но чтобы телефон(труба) с укороченной антенной и с КПД антенны 5-10%(max) обеспечивала такую дальность в городе - это сказка(мягко говоря).
Позвольте не согласится. КПД и КСВ, хотя и связаны между собой, все таки не одно и тоже... На CB диапазоне спиральная антенна длинной сантиметров 20 не уступает по эффективности метровой телескопичке (проверено), а на автомобиле никто не будет ставить полноразмерный четвертьволновый штырь порядка 2,5 метров! А переговоры таксистов в СБ диапазоне и в районе 40 МГц неоднократно слышал на расстоянии несколько тысяч км. Так что в данном случае большое значение имеет высота подвеса базовой антенны. А энергетики передатчика и эффективности спиральной антенны будет вполне достаточно Кстати, SENAO-688 (работают по моему в районе 180 МГц) заявляют о дальности связи в 120 км при условии высоты подвеса базовой антенны 80 метров и равнинной местности.
Serg-G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2009, 09:14   #16
TIALIV
Пользователь
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 58
Поблагодарил: 26
Поблагодарили 3 раз за 3 сообщений
Репа: 4
Цитата:
Сообщение от Serg-G Посмотреть сообщение
Позвольте не согласится. КПД и КСВ, хотя и связаны между собой, все таки не одно и тоже... На CB диапазоне спиральная антенна длинной сантиметров 20 не уступает по эффективности метровой телескопичке (проверено), а на автомобиле никто не будет ставить полноразмерный четвертьволновый штырь порядка 2,5 метров! А переговоры таксистов в СБ диапазоне и в районе 40 МГц неоднократно слышал на расстоянии несколько тысяч км. Так что в данном случае большое значение имеет высота подвеса базовой антенны. А энергетики передатчика и эффективности спиральной антенны будет вполне достаточно Кстати, SENAO-688 (работают по моему в районе 180 МГц) заявляют о дальности связи в 120 км при условии высоты подвеса базовой антенны 80 метров и равнинной местности.
Вообще то, я и не утверждал,что КПД и КСВ одно и то же. А вот зависимость прямая - чем ближе длина антенны к полноразмерной(2,7 м., а не 2.5) тем КПД выше. И наоборот. Любую антенну-коротышку можно загнать в резонанс(как это применяется в радиостанциях носимого типа), но КПД антенны может упасть до 5-10%. А связь в несколько тысяч км действительно возможна, но ТОЛЬКО за счет отраженного сигнала (кратковременно от 1 мин до нескольких часов) и в данном случае главным является не высота подвеса антенны, а её диаграмма направленности и угол излучения по отношению к горизонту. Все это правильно описано в сответсвующей литературе и проверено мною практически на протяжении многих лет.
P.S. 40 МГц к СВ диапазону не относится.
TIALIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2009, 01:44   #17
Serg-G
Пользователь
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Красноярский кр.
Сообщений: 41
Поблагодарил: 14
Поблагодарили 5 раз за 5 сообщений
Репа: 0
Цитата:
Сообщение от TIALIV Посмотреть сообщение
..........А связь в несколько тысяч км действительно возможна, но ТОЛЬКО за счет отраженного сигнала (кратковременно от 1 мин до нескольких часов) и в данном случае главным является не высота подвеса антенны, а её диаграмма направленности и угол излучения по отношению к горизонту. Все это правильно описано в сответсвующей литературе и проверено мною практически на протяжении многих лет.
P.S. 40 МГц к СВ диапазону не относится.
Пример в несколько тысяч км привел для доказательства возможности связи на расстоянии в 10км, при этом решающую роль и сыграет именно высота подвеса базовой антенны, должная обеспечивать прямую видимость между антеннами радиостанций. А таксистов привел в пример, так как они, естественно, не используют направленных антенн с высоким КУ. А диапазон 40 МГц (точную цифру, увы, уже не помню) использовался в такси до разрешения CB диапазона в РФ (радиостанции "Лен").
Serg-G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 09:14   #18
Владис
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 3 раз в одном сообщении
Репа: 0
Цитата:
Сообщение от garbuzovzpr Посмотреть сообщение
Спасибо всем огромное!
Ещё один малёхонький вопросик-
как и что в разрыв антены можно добавить - типа как на радио- антенный уселитель
добавить можно, много чего.. можно разделить тракты TX/RX, навесить туда усилители.. но зачем всё это надо!? можно наверное решить эту техническую проблему другим путем..
Владис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2009, 19:42   #19
SU163
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 3
Поблагодарил: 4
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Цитата:
Сообщение от TIALIV Посмотреть сообщение
Вообще то, я и не утверждал,что КПД и КСВ одно и то же. А вот зависимость прямая - чем ближе длина антенны к полноразмерной(2,7 м., а не 2.5) тем КПД выше. И наоборот. Любую антенну-коротышку можно загнать в резонанс(как это применяется в радиостанциях носимого типа), но КПД антенны может упасть до 5-10%. А связь в несколько тысяч км действительно возможна, но ТОЛЬКО за счет отраженного сигнала (кратковременно от 1 мин до нескольких часов) и в данном случае главным является не высота подвеса антенны, а её диаграмма направленности и угол излучения по отношению к горизонту. Все это правильно описано в сответсвующей литературе и проверено мною практически на протяжении многих лет.
P.S. 40 МГц к СВ диапазону не относится.
Всё верно. Прохождение волн через ионосферу и их отражение. Есть прямая зависимость от чувствительности и избирательности приёмника.
SU163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 10:17   #20
ehlektron
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений
Репа: 0
Были такие дальнобойные телефоны лет 10-15 назад Senao 525ultra (база 959-961Мгц, труба 914-916Мгц).На базу я ставил направленную самодельную логопериодическую аннтену(она довольно широкополосная,по сравнению с другими,особенно с волновым каналом и приличным коэфициентом усиления 8-12 Дб, имеет небольшие размеры в этом диапазоне). На трубе ставил разъем BNC (маму) вместо аннтены. Взамен штатной "кочерышки" ставил настроенную укороченную 5/8 длинны волны передатчика трубы. Антенна сделана на разъеме BNC (папа) из тонкого тросика,поверх которого надета изоляция от кабеля подходящего диаметра. В трубе стояло два практически последовательно пьзо- фильтра, предпоследний убирался, ставил аккуратно перемычку.Перед антенным разъемом ставил удлиняющую катушку(3-4 витка диаметр 2мм). Настраивал с помощью микроамперметра закороченного вч-диодом, к одному концу припаен кусок провода-антенны. База во влагозащищенном корпусе ставилась на крышу или вышку,промтрубу.Таким образом удавалось достичь 5-7км в городе и до 30-35км по принципу точка-точка (на трубу прикручивалась "веревка" с направленной антенной,которая установленна стационарно)...Пробовал баловаться с увеличением напряжения на передатчике трубы -эффект не значителен.
ehlektron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot