Вопрос по инструментарию для произвольной компоновки Rom - GSM Форум

Vitaly16 · 07.02.2006, 09:25

Существует ли в природе и сколько стоит (если платно) инструмент для создания "своих" версий прошивок Bb5 ?
Т.е. я хочу убрать некоторые приложения с Z: диска и добавить другие...
Так чтобы их невозможно было просто так стереть введя всем известный код...
Мне никогда не понадобится болгарский язык... И т.д. и т.п.
Возможно ли это ?

FractalizeR · 08.02.2006, 13:35

Спросите об этом у Nokia....

Vitaly16 · 08.02.2006, 14:20

Обязательно... А Вы разве еще там не спрашивали !?

FractalizeR · 08.02.2006, 16:35

Спрашивал. Говорят, сами не знаем, как это делается.

Vitaly16 · 08.02.2006, 17:13

Может у кого-то есть хоть какая-то инфа на эту тему ?
Что-ж... Радует, что есть уже двое интересующихся этой темой... А если есть спрос, возможно, найдется и предложение... Интересно, сколько же тогда платят программистам нокии, если это продолжает быть такой тайной !?

Когда-то и пререпрошить телефон было бо-ольшой проблемой...

**Denis** · 09.02.2006, 15:41

Телефоны Nokia, это не Samsung и не Siemens... Ничего пропатчить, в том объеме, как Вам нужно, не возможно...тем более BB5, на них unlock Никто сделать еще не смог...

Vitaly16 · 10.02.2006, 13:36

Нельзя так нельзя, ладно... Но скажите хоть, в чем принципиальная сложность ? Слить/залить прошивку могут многие... Не проблема, вроде.
На упомянутом Z: диске все системные файлы лежат уже в доступном виде и их можно просмотреть/скачать...
Проблема в том, что прошивки поставляются в зашифрованом виде и никто не знает алгоритма шифрования ? Или алголритм шифрования известен - неизвестен ключь ? Или неизвестен алгоритм подсчета контрольной суммы ? Или и то и другое (и/или третье)... Пояните сведущие - в чем сложность-то ?

**Denis** · 10.02.2006, 16:37

Vitaly16 – Вряд ли Вы найдете на свой вопрос ответ...
Все будут предполагать, утверждать разные слухи...
Тот кто знает, почему на самом деле...никогда не скажет, это его хлеб...

Vitaly16 · 10.02.2006, 17:57

Ничего особенного я вроде и не спрашивал... И хлеб ни у кого не отбирал...

Наоборот...

То что я предлагаю, это еще более "дорогой" и "вкусный" хлеб, так как возможность конфигурировать смартфоны по желанию владельца, это намного "круче", чем просто заливать официальные прошивки от NOKIA...
Пусть те кто знает - подумают над этим...

Возьмем те же программы "противоугонки" для телефонов... Телефон мог бы всегда скрытно сообщать владельцу - где он...

Не каждый побегит в сервис сразу перепрошить его.
Или такой досадный глюк N70 - как отсутствие запуска/выключения радиоприемника голосовой командой. Почему так же при работающем радио или проигрывателе - нельзя отдать голосовую команду и вызвать абонента !? Особенно это досаждает, когда работаешь с гарнитурой - теряется вообще в ней смысл, так как приходится лазить за самим телефоном...

Nokia, похоже не слишком озабочена подобными "мелочами"... Может озаботятся "хлебопеки" !?

FractalizeR · 14.02.2006, 20:52

2Vitaly16:
Например, сложность может быть такая: заливаемая прошивка подписана электронной подписью. Алгоритм проверки подписи зашит в одной из микросхем в телефоне. Загрузчик CPU при получении прошивки проверяет эту подпись. Если она не верна - не принимает прошивку. Это, конечно, очень грубый пример, но я думаю, вы поняли суть.

С разлочкой может быть аналогичный случай.

Vitaly16 · 15.02.2006, 10:38

>Алгоритм проверки подписи зашит в одной из микросхем в телефоне. >Загрузчик Cpu при получении прошивки проверяет эту подпись.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Не совсем понял как это...
"Алгоритм проверки подписи" - ИМХО это и должна быть одна из подпрограмм загрузчика... Какой смысл хранить алгоритм проверки подписи отдельно от программы загрузчика, если фактически проверка все равно идет в загрузчике ? (ИМХО это только упрощает дело...)
В любом случае - получается, проблема вытащить программу загрузчика ?

P.S. Извините, если сумбурно выразился... Надеюсь Вы меня поняли...

**Denis** · 15.02.2006, 12:07

Vitaly16 - Что такое RSA знакомо? Знаешь, как работает? Если не знаешь почитай. Если поймешь, то, что прочитаешь, то поймешь, почему нельзя, если проверка подписи происходит в железе, например микросхемой CPU.
А если сможешь поломать RSA - То мы все будем только рады! Телефоны начнем восстанавливать, да и очередной русскоговорящий получит Нобелевскую премию!

Vitaly16 · 15.02.2006, 13:10

Denis, я имею "общее представление", что такое RSA и я не предлагал "ломать RSA" или любой другой подобный алгоритм...

Скорее меня интересовало это - как именно происходит проверка подписи в "железе" ? Т.е. полностью как именно происходит проверка этой самой подписи и что именно подписывается...
В остальных (более старых) моделях нокии это ведь получилось сделать ? Или и тут я заблуждаюсь ?

07.02.2006, 09:25	#1
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Вопрос по инструментарию для произвольной компоновки Rom Существует ли в природе и сколько стоит (если платно) инструмент для создания "своих" версий прошивок Bb5 ? Т.е. я хочу убрать некоторые приложения с Z: диска и добавить другие... Так чтобы их невозможно было просто так стереть введя всем известный код... Мне никогда не понадобится болгарский язык... И т.д. и т.п. Возможно ли это ?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопрос, Pm для нокии 1110	gray	UFSx - DCTx Tools	2	06.02.2006 09:21
Что такое UniBOX и как с ним работать?	FractalizeR	USB > RS232 (Com port) преобразователи	1	07.12.2005 18:13

08.02.2006, 13:35	#2
FractalizeR Пользователь Регистрация: 26.12.2003 Сообщений: 7,712 Поблагодарил: 18 Поблагодарили 1,153 раз за 207 сообщений Репа: 79	Спросите об этом у Nokia....

08.02.2006, 14:20	#3
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Обязательно... А Вы разве еще там не спрашивали !?

08.02.2006, 16:35	#4
FractalizeR Пользователь Регистрация: 26.12.2003 Сообщений: 7,712 Поблагодарил: 18 Поблагодарили 1,153 раз за 207 сообщений Репа: 79	Спрашивал. Говорят, сами не знаем, как это делается.

08.02.2006, 17:13	#5
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Может у кого-то есть хоть какая-то инфа на эту тему ? Что-ж... Радует, что есть уже двое интересующихся этой темой... А если есть спрос, возможно, найдется и предложение... Интересно, сколько же тогда платят программистам нокии, если это продолжает быть такой тайной !? Когда-то и пререпрошить телефон было бо-ольшой проблемой...

09.02.2006, 15:41	#6
Denis Почетный пользователь Регистрация: 14.10.2003 Сообщений: 2,885 Поблагодарил: 56 Поблагодарили 1,011 раз за 348 сообщений Репа: 65	Телефоны Nokia, это не Samsung и не Siemens... Ничего пропатчить, в том объеме, как Вам нужно, не возможно...тем более BB5, на них unlock Никто сделать еще не смог...

10.02.2006, 13:36	#7
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Нельзя так нельзя, ладно... Но скажите хоть, в чем принципиальная сложность ? Слить/залить прошивку могут многие... Не проблема, вроде. На упомянутом Z: диске все системные файлы лежат уже в доступном виде и их можно просмотреть/скачать... Проблема в том, что прошивки поставляются в зашифрованом виде и никто не знает алгоритма шифрования ? Или алголритм шифрования известен - неизвестен ключь ? Или неизвестен алгоритм подсчета контрольной суммы ? Или и то и другое (и/или третье)... Пояните сведущие - в чем сложность-то ?

10.02.2006, 16:37	#8
Denis Почетный пользователь Регистрация: 14.10.2003 Сообщений: 2,885 Поблагодарил: 56 Поблагодарили 1,011 раз за 348 сообщений Репа: 65	Vitaly16 – Вряд ли Вы найдете на свой вопрос ответ... Все будут предполагать, утверждать разные слухи... Тот кто знает, почему на самом деле...никогда не скажет, это его хлеб...

10.02.2006, 17:57	#9
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Ничего особенного я вроде и не спрашивал... И хлеб ни у кого не отбирал... Наоборот... То что я предлагаю, это еще более "дорогой" и "вкусный" хлеб, так как возможность конфигурировать смартфоны по желанию владельца, это намного "круче", чем просто заливать официальные прошивки от NOKIA... Пусть те кто знает - подумают над этим... Возьмем те же программы "противоугонки" для телефонов... Телефон мог бы всегда скрытно сообщать владельцу - где он... Не каждый побегит в сервис сразу перепрошить его. Или такой досадный глюк N70 - как отсутствие запуска/выключения радиоприемника голосовой командой. Почему так же при работающем радио или проигрывателе - нельзя отдать голосовую команду и вызвать абонента !? Особенно это досаждает, когда работаешь с гарнитурой - теряется вообще в ней смысл, так как приходится лазить за самим телефоном... Nokia, похоже не слишком озабочена подобными "мелочами"... Может озаботятся "хлебопеки" !?

14.02.2006, 20:52	#10
FractalizeR Пользователь Регистрация: 26.12.2003 Сообщений: 7,712 Поблагодарил: 18 Поблагодарили 1,153 раз за 207 сообщений Репа: 79	2Vitaly16: Например, сложность может быть такая: заливаемая прошивка подписана электронной подписью. Алгоритм проверки подписи зашит в одной из микросхем в телефоне. Загрузчик CPU при получении прошивки проверяет эту подпись. Если она не верна - не принимает прошивку. Это, конечно, очень грубый пример, но я думаю, вы поняли суть. С разлочкой может быть аналогичный случай.

15.02.2006, 10:38	#11
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	>Алгоритм проверки подписи зашит в одной из микросхем в телефоне. >Загрузчик Cpu при получении прошивки проверяет эту подпись. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Не совсем понял как это... "Алгоритм проверки подписи" - ИМХО это и должна быть одна из подпрограмм загрузчика... Какой смысл хранить алгоритм проверки подписи отдельно от программы загрузчика, если фактически проверка все равно идет в загрузчике ? (ИМХО это только упрощает дело...) В любом случае - получается, проблема вытащить программу загрузчика ? P.S. Извините, если сумбурно выразился... Надеюсь Вы меня поняли...

15.02.2006, 12:07	#12
Denis Почетный пользователь Регистрация: 14.10.2003 Сообщений: 2,885 Поблагодарил: 56 Поблагодарили 1,011 раз за 348 сообщений Репа: 65	Vitaly16 - Что такое RSA знакомо? Знаешь, как работает? Если не знаешь почитай. Если поймешь, то, что прочитаешь, то поймешь, почему нельзя, если проверка подписи происходит в железе, например микросхемой CPU. А если сможешь поломать RSA - То мы все будем только рады! Телефоны начнем восстанавливать, да и очередной русскоговорящий получит Нобелевскую премию!

15.02.2006, 13:10	#13
Vitaly16 Новичок Регистрация: 06.02.2006 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 Поблагодарили 0 раз за 0 сообщений Репа: 0	Denis, я имею "общее представление", что такое RSA и я не предлагал "ломать RSA" или любой другой подобный алгоритм... Скорее меня интересовало это - как именно происходит проверка подписи в "железе" ? Т.е. полностью как именно происходит проверка этой самой подписи и что именно подписывается... В остальных (более старых) моделях нокии это ведь получилось сделать ? Или и тут я заблуждаюсь ?