Просмотр полной версии : Жидкость для ультразвуковой ванны?
ivan-doc
29.06.2006, 07:47
Подскажите какую лучше использовать жидкость ?
Подскажите какую лучше использовать жидкость ?
Промывочная жидкость DJAW-10 :icq01:
1) DJAW-10 является промывочной жидкостью на основе спирта с присадкой, имеющей 100% совместимость с паяльными материалами AIM. DJAW-10 обеспечивает быстрое испарение и разработана для ручного или автоматического применения. Разработанный для очистки трафаретов, DJAW-10 также с успехом применяется для удаления остатков флюса и любых других загрязнений, возникающих в процессе изготовления и сборки печатных плат.
Особенности:
Высокоэффективная промывочная жидкость,
Предназначена для ручной отмывки и автоматизированных систем,
Хорошая совместимость с различными материалами,
Быстрое испарение.
2) Универсальный очиститель AIMTERGE 520A :icq12:
AIMTERGE 520A - очиститель, разработанный для быстрого удаления остатков различных видов флюса: содержащих натуральную или синтетическую канифоль, безотмывочных, водорастворимых. Действуя как средство для отмывки, AIMTERGE 520A в то же время предохраняет от коррозии алюминиевые компоненты и аппаратуру. Действие AIMTERGE 520A основано на щелочном омылении и растворении и может осуществляться в холодном состоянии, но при нагреве (600С) эффективность повышается. AIMTERGE 520A особенно эффективен при удалении канифольных остатков.
Особенности:
Действует в холодном и нагретом состоянии;
Препятствует коррозии;
Отмывает остатки паяльной пасты флюса, припоя с флюсовым сердечником;
Рекомендован для любых химических составов.
ivan-doc
30.06.2006, 07:57
А где их можно купить?
ivan-doc
04.07.2006, 05:16
А можно использовать чистый спирт?
Вопрос такой, плату от сотика нужно полностью погружать в раствор или достаточно её поверхносно обработать и в ванну?
asferrum
09.07.2006, 20:59
Вопрос такой, плату от сотика нужно полностью погружать в раствор или достаточно её поверхносно обработать и в ванну?это как так "поверхносно обработать и в ванну"? наливаешь в ванну раствор и кладешь туда плату....и поверхность и внутренности:icq12:
wadimich
01.11.2007, 18:45
А где их можно купить?
Промывочные жидкости для ультазвуковой и ручной отмывки можно приобрести здесь.
http://gsmservice.ru/accessories/index.html?cat=783
Можно использовать для чистки спирт,бензин и.др.
Но они чистят что-то лучше что-то хуже.
Преимущество специальных промывочных жидкостей в том что
они отмывают все типы загрязнений.
У нас вариант проще дис-вода и в качестве очищающего средства калгон тот что с порошком всё это перемешивается и получается отличная бодяга, пока не жалуемся...
Мистер мускул (с нашатырным спиртом) для стекол зеленый, отлично убирает окисллы в УЗВ, потом промывка в спирте (в другой УЗВ - правда уже не работающей-раскололся излучатель)
а я использую изопропиловый спирт правда он очень вонючий
Промываю в составе от гсмсервиса, отлично! Но накладно.
Промываю в составе от гсмсервиса, отлично! Но накладно.
А можно подробнее, вы про какой тип?
Vigon A300 арт 106887, 50х50 с водой, отмывает до блеска как с завода.
Vigon A300 арт 106887, 50х50 с водой, отмывает до блеска как с завода.
Согласен, но и 33% раствор отмывает до блеска тоже :-)
Можно кстати канистру 5л, покупать, 20-25% экономии.
А другие не пробовали? Например - VIGON EFM или ZESTRON FA+ ?
во первых погружаешь в спирт на денек- чтобы все окислы разбухли, за тем в ультрозвук -мистер мускул с ацетоном. Плата как новенькая, правдо можно еще потом и с дистелированной водой еще помыть.
Жидкость для ультрозвуковых ванн Elma (Германия) 100 ml. Концентрат. Отмывает все окислы плата блистит. Лучше не встречал. правда пропала из прайсов
Жидкость для работы в УЗ ванне дожна отвечать следующим требованиям:
Быть неагресивной к обрабатываемым деталям.
Обладать хорошей текучестью.
Убирать влагу и следы воздействия влаги.Прекратить воздействия влаги.
Идеальным средством является обезвоженый или 96% этиловый спирт.
Мистер Мускул - добавим в тел влаги, но вычистим снаружы.Не убирает а наоборот добавляет влагу и последствия её воздействия.
Ацетоносодержащие растворители - сверхтекучие, влагу не убирают.Имеются случаи расслаивания плат.
Другие и подобные жидкости не используют все преимущества обработки УЗ.Особенно вызывает восхищение обработка УЗ для того чтобы плата была "как новая" сверху.Можно и без УЗ.Щёткой и вообще прелесть.
А как быть в местах куда кроме УЗ воздействия сильнотекущей жидкостью ничем добратся нельзя?Под БЖА например.Ну только сняв БЖА.А смысл обработки?
Практически каждыё может убедится после правильной обработки тел в УЗ ванной поднять БЖА.Убеждать никого не собираюсь так как у каждого есть возможность проверить.Меня не надо убеждать.
особо страдают от влаги нокии там рету и тахво. выгорают шары еще до процедур у клиента при попытки заредить вкючить и т.д но правельно подобранный раствор для узк повышает процент иживляемости после обработки в растворе нужно обрабатывать в узк с спиртом и как следует сушить например инфракрасным светом
После обработки 96% спиртом - вся влага остаётся в нём, уменьшая %% содержание спирта.Даже 80% спирт испаряется с тел без внешнего подогрева - только можно провентилировать холодным воздухом.А окислы и грязь останутся на дне УЗ ванны.
Практически плата стаёт идеально чистой под БЖА.
Но при длительном воздействии влаги иногда выходят из строя стекляшки и усилители полифонии.
И в то же время использование агресивных и влагосодержащих растворов вместо очистки усиливает коррозию - жидкость токопроводящая, разность потенциалов, маленький размер проводников и ограниченая толщина.
96% спирт как известно диэлектрик.
asus*Traffic*ru
31.01.2008, 11:24
5 лет уже чищу ацетоном. Ни разу небыло ращиплении. Причём иногда оставлял на долго, всегда всё Ok.
Хороший выбор.Ацетон - сверхтекуч, хорошо передаёт кавитацию.
Одно плохо - не вбирает влагу.
petrucho
01.02.2008, 12:53
Промывочная жидкость DJAW-10 :icq01:
1) DJAW-10 является промывочной жидкостью на основе спирта с присадкой, имеющей 100% совместимость с паяльными материалами AIM. DJAW-10 обеспечивает быстрое испарение и разработана для ручного или автоматического применения. Разработанный для очистки трафаретов, DJAW-10 также с успехом применяется для удаления остатков флюса и любых других загрязнений, возникающих в процессе изготовления и сборки печатных плат.
Особенности:
Высокоэффективная промывочная жидкость,
Предназначена для ручной отмывки и автоматизированных систем,
Хорошая совместимость с различными материалами,
Быстрое испарение.
2) Универсальный очиститель AIMTERGE 520A :icq12:
AIMTERGE 520A - очиститель, разработанный для быстрого удаления остатков различных видов флюса: содержащих натуральную или синтетическую канифоль, безотмывочных, водорастворимых. Действуя как средство для отмывки, AIMTERGE 520A в то же время предохраняет от коррозии алюминиевые компоненты и аппаратуру. Действие AIMTERGE 520A основано на щелочном омылении и растворении и может осуществляться в холодном состоянии, но при нагреве (600С) эффективность повышается. AIMTERGE 520A особенно эффективен при удалении канифольных остатков.
Особенности:
Действует в холодном и нагретом состоянии;
Препятствует коррозии;
Отмывает остатки паяльной пасты флюса, припоя с флюсовым сердечником;
Рекомендован для любых химических составов.
Я уже 3 года пользуюсь одним и тем же раствором, состаящим из три четверти ацетона и одна четверть 646 растворителя, пробовал всякие растворы, но пришел к выводу, что лучше этой комбинации нет!
Мистер мускул отлично чистит просто нужно брать который бел лимона и хлорки а после промывать теплой водой-результат на 100 балов
Мистер мускул отлично чистит просто нужно брать который бел лимона и хлорки а после промывать теплой водой-результат на 100 балов
За воду в телефон 100 балов мало!
Тел надо восстановить а не вымыть.
вымывать телефон нужно после мускула от мыла вроде как а вода сама не страшна(если физику учили) без АКБ, а восстанавливает мускул не хуже ацетона , нефраса и т.п а иногда даже и лучше
вымывать телефон нужно после мускула от мыла вроде как а вода сама не страшна(если физику учили) без АКБ, а восстанавливает мускул не хуже ацетона , нефраса и т.п а иногда даже и лучше
Мы учили химию - процесс разности потенциалов и водорастворимые соли.А кроме этого в качестве примера разности потенциала это термопара.Два металла спаяные - возникает Э.Д.С. (напряжение).А при наличии проводника - водорастворимые соли металов, прекрасная среда не только для электро- но обычной коррозии.Поэтому наличи токопроводящей и агресивной жидкости, будь то щёлчь т.н. Мистер мускул или кислот тоже вариант Мистера Мускула, не придают бодрости телефону.
Неплохой ухудшающий состояние телефона, метод это нагрев (для просушки) влажной платы.
Написано не для убеждения а для осмысливания того что мы делаем, если добавляем воздействие влаги на телефон, промывая его водосодержащими растворами.Мы его очищаем, это правильно.Но тем самим добавляем работу по устранению последствий воздействия на тел воды.
а вода сама не страшна
При разности металов (при взаимодействии с Н2О) может вырабатываться очень слабый электрический разряд из-за чего происходит гидролиз металических частей, ведущий к расщиплению частиц метала и образованию окиси на нем!
Жидкости для узк из гсм-сервиса может кто пробовал для удаления именно окислов от попадания влаги. Судя по анатациям они супер но про окислы нет неодного слова
Только чистый и обезвоженый 96% этиловый спирт - вот так жидкость, которая позволит ощутить могущества ультразвуковой ванны и позволит восстановить казалось бы утраченый телефон.
Кто пользуется - тот в этом уверен.
вымывать телефон нужно после мускула от мыла вроде как а вода сама не страшна(если физику учили) без АКБ, а восстанавливает мускул не хуже ацетона , нефраса и т.п а иногда даже и лучше
Поддержу пожалуй :)
Сам пользуюсь только мистер мускулом для мытья окон с нашатырным спиртом ...
Ничего лучше не нашел пока :)
З.Ы. 5 лет в ремонте :)
maslovets
19.03.2008, 09:25
...пользуюсь только мистер мускулом...
Ой, ли? И даже не промываете потом?
При разности металов (при взаимодействии с Н2О) может вырабатываться очень слабый электрический разряд из-за чего происходит гидролиз металических частей, ведущий к расщиплению частиц метала и образованию окиси на нем!
Плохо учились в школе... Во-первых, для этого нужен электролит, а не H2O. Конечно вода, которая течет из крана , содержит соли и ее тоже можно назвать электролитом, но ток, который бутет там протекать (при условии наличия гальванических пар), настолько мал по сравнению с тем дествительно разрушающим током, который возникает при попадании жидкости в телефон с АКБ, что несколько минут не сможет нанести никакого вреда. К тому же после правильно выбранных моющих средств такой значительной пленки окислов, о котрой вы говорите, практически нет. А дальнейшая промывка должно проводиться в дисциллировонной воде.
P.S. Этиловый спирт, о котором говорили выше, не растворяет соли кальция, от которых надо очистить замоченный телефон...
О каком "расщеплении частиц метала" вы говорите, я вообще не понял...
Получается универсального средства нет в химии я небачу а чем растворяются в идеале эти окислы?
Поддержу пожалуй :)
Сам пользуюсь только мистер мускулом для мытья окон с нашатырным спиртом ...
Ничего лучше не нашел пока :)
З.Ы. 5 лет в ремонте :)
Можно быть в ремонте и 20 лет, при этом использовать самый дешевый флюс, китайскую паяльную пасту, паяльник с обгоревшим жалом, самодельную инфракрасную станцию, для программирования можно пользоваться бесплатными или ломаными программами и при этом не плохо зарабатывать...
Только все же мыть плату, водой из под крана, все равно не очень хорошо, с чем бы Вы ее не мешали...
Вы если эту воду используете для приготовления чая, загляните в чайник (я о накипи) и убедитесь, сколько в этой водички всякой всячины...
Можно конечно экономить на дорогих промывочных жидкостях, но использовать для промывки можно только деминерализованную воду... Она стоит совсем недорого…
Жидкости для узк из гсм-сервиса может кто пробовал для удаления именно окислов от попадания влаги. Судя по анатациям они супер но про окислы нет неодного слова
Отмывают на 5+ .
Ой, ли? И даже не промываете потом?
Есть немного :) но это уже тонкости :)
Только все же мыть плату, водой из под крана, все равно не очень хорошо, с чем бы Вы ее не мешали...
Вы если эту воду используете для приготовления чая, загляните в чайник (я о накипи) и убедитесь, сколько в этой водички всякой всячины...
А я разве написал что я мою ее водой из под крана ????
Пользуюсь уже три года обычным очищеным бензином для зажигалок...супер!
maslovets
27.03.2008, 12:12
Пользуюсь уже три года обычным очищеным бензином для зажигалок...супер!
Такими методами можете отбить охоту посещать Вас еще раз людям с чувствительным носом или аллергиков.
Хотя бензин для зажигалок и чище, чем обычный, но его же все равно покупать надо? Так может быть сразу купить хорошую специальную жидкость (http://www.gsmforum.su/showpost.php?p=137976&postcount=30)?
мне мистер мускул больше всего нравиться!!
мне мистер мускул больше всего нравиться!!
Если применять по прямому назначению то да, неплохой вариант.
Но при этом надо учитывать:
Вода в телефон!!Когда это было хорошо?
А сверхтекучесть и кавитация - это основное в УЗ ванне.Ведь мы не используем УЗ - а зачем УЗ ванна тогда?
И ещё.Мы не моем в УЗ а очищаем тел от воздействия воды.И водой.Мне кажется это абсурд гасить горящий бензин - бензином.
Жидкость дожна обезвоживать тел а УЗ посредством кавитации воздействовать на плату и детали в самых труднодоступных местах.
Если тел вымыть до блёска - это не значит что восстановить его работу.
Просто утопленник будет чистым.А если вода с примесью?То будет чистый телефон - утопленик ...с приятным запахом.
И ещё.Мы не моем в УЗ а очищаем тел от воздействия воды.И водой.Мне кажется это абсурд гасить горящий бензин - бензином.
.ненадо путать мы после промывания водой не кидаем питание телу и к тому же сразу его сушим в отличии от клиента который может месяц ходить с телом которое попало в воду а потом сказать вот блин ни с того ни с сего отказал вы не могли бы посмотреть мне его :icq17:
ненадо путать мы после промывания водой не кидаем питание телу и к тому же сразу его сушим в отличии от клиента который может месяц ходить с телом которое попало в воду а потом сказать вот блин ни с того ни с сего отказал вы не могли бы посмотреть мне его :icq17:
Не стану ни в чём убеждать и агитировать.
Надо единственное осмыслить и понять - зачем УЗ и почему обезвоженый спирт.
И попробовать, основываясь на осмысленном.
Иначе с УЗ ванны - только емкость для промывки, без ультразвука.
Если этого не сделать то можно УЗ не включать.Эфект одинаковый или больше (за счёт экономии эл.энергии).
Вода, в составе Мускула, та самая вода - наличие которой нежелательно, будь то включеный тел или без питания.
А сушка тел?
А как под БЖА?
Зачем туда воду?
Воду в телефон?
Не стану ни в чём убеждать и агитировать.
Надо единственное осмыслить и понять - зачем УЗ и почему обезвоженый спирт.
И попробовать, основываясь на осмысленном.
Иначе с УЗ ванны - только емкость для промывки, без ультразвука.
Если этого не сделать то можно УЗ не включать.Эфект одинаковый или больше (за счёт экономии эл.энергии).
Вода, в составе Мускула, та самая вода - наличие которой нежелательно, будь то включеный тел или без питания.
А сушка тел?
А как под БЖА?
Зачем туда воду?
Воду в телефон? я точно так же не стану ни в чём убеждать просто знаю одно спирт не очищает от окиси платы!!!
раствор калоши вообще супер быстро высыхает и почти без запаха сам 4 года пользуюсь
использую для промывки в УЗВ трихлорэтилен применяется в химчистках , конечно немного вонюч но не горит и идеально все смывает. кто побывал думаю скажут только за .
Я пользуюсь WD-40! Заливаешь плату и в пакет на 2-3 суток откваски соляных и сульфидных отложений. Ну а далее узв с очищенным бензином для zippo. Получаем готовую к оживлению плату тел. и кучу шлака на дне узв! P.S. Чем WD-40 хорош? Отличная проницаемость,растворяет окислы!!!,защитная тонкая пленка которая выталкивает влагу и защищает от дальнейшей коррозии. Продается в любом автомагазине! Wd-40 рулит!
Я пользуюсь WD-40! Заливаешь плату и в пакет на 2-3 суток откваски соляных и сульфидных отложений. Ну а далее узв с очищенным бензином для zippo. Получаем готовую к оживлению плату тел. и кучу шлака на дне узв! P.S. Чем WD-40 хорош? Отличная проницаемость,растворяет окислы!!!,защитная тонкая пленка которая выталкивает влагу и защищает от дальнейшей коррозии. Продается в любом автомагазине! Wd-40 рулит!
Поддерживаю. Только сам использую PHILIPS CONTACT CLEANER, по действию аналогичен WD-40. Результат хороший после предварительной закваски.
Неужели так часто приносят телефоны из которых вода течёт. Обычно клиент приносит телефон из которого пол кило солей высыпается и уже поздно воду сушить. Спирт + мускул 50/50 ,если сильные окислы Cilit щёткой, дистилированная вода в конце и феном для волос на максимум (плата до 60-70 градусов нагревается). И 100% гарантии нет ,что омыло.
Если Мускул с нашатырным спиртом, то стекляхи на нокиях часто выходят из строя. Напыленные дороги и пятаки на них растворяет нашат. спирт.
Doctor_GSM
08.06.2008, 20:56
Пробовал промывать чистым безводным изопропиловым спиртом и чистым бензином "КАЛОША", а также их смесью 1:1. Результатом промывок не доволен. Местами остается белый налет. Причем этого не заметно даже под лупой 5x, зато прекрасно видно под микроскопом под увеличением 25x. Хочу теперь попробовать концентрат AIMterge 520A и сравнить. Говорят идеально моет.
Doctor_GSM
11.06.2008, 09:12
Для того чтобы реально оценить эффективность и безопасность воздействия промывочных жидкостей самостоятельного изготовления и применение жидкостей другого назначения типа "Мистера Мускула", "Калгона" и прочее. . . . нужно обладать достаточными знаниями по химии. Поэтому безопасный и хороший результат могут дать только жидкости специально разработанные для промывки плат.
Если Мускул с нашатырным спиртом, то стекляхи на нокиях часто выходят из строя. Напыленные дороги и пятаки на них растворяет нашат. спирт.
А с каких это пор аммиак стал металлы растворять? :icq13:
Не стану ни в чём убеждать и агитировать.
...
Вода, в составе Мускула, та самая вода - наличие которой нежелательно, будь то включеный тел или без питания.
А сушка тел?
А как под БЖА?
Зачем туда воду?
Воду в телефон?
Я тоже не стану никого ни в чем убеждать.
желательно ли наличие воды? - она уже там побывала. Но никто же не собирается ее там оставлять.
После Моющего средства обязательна тщательная промывка в дисциллированной воде.
Затем в обязательном порядке следует сушка.
ivan-doc
11.06.2008, 21:37
Один знакомый телевизоры под душем мыл, как только видел что там есть тараканы но ничего потом сушил и все работало!
Вода не страшна если ее вовремя удалить.
serpas007
17.06.2008, 23:08
А я мою вот этой гадостью называется Мурил.
Развожу один к одному с дистелированной водой,
после узи поласкаю под краном и снова узи с дистелированной водой.
То есть две ванны.
Сушу строительным феном Steinel
Пользуюсь года четыре проблем нет, конечно в завсимости от
стадии окисла и засратости.В год уходит один литр Мурила.
http://www.mamamila.ru/details_1241758_37_0_0_1.html
Один знакомый телевизоры под душем мыл, как только видел что там есть тараканы но ничего потом сушил и все работало!
Вода не страшна если ее вовремя удалить.
Если честно, уже устал писать об одном и том же…
Уважаемые пользователи, отвечающие в этой теме –
Пишите по делу… Выше уже достаточно много постов, типа – «Я мою платы обычной водой и добавляю Фейри или Мистер Мускул»…. Этот пост, не голосование, а обсуждение. Если Вам нечего сказать нового, промолчите, найдите другую тему, где Вы могли бы ответить…
Обычная водопроводная вода, имеет в своем составе огромный набор примесей, в том числе и кислотно-активных. Вспомните чайник, в котором кипятят водопроводную воду. В зависимости от места, подобный чайник через 1-3 неделе зарастает так называемой накипью... А накипь, это и есть отложившиеся минералы, соли и галогены, которые были в этой водопроводной воде.
Самый распространенный галоген в водопроводной воде, как известно это - Хлор. А хлор, это очень активный химический элемент... Он способен вступать в реакцию практически с любым химическим элементом.
Так вот если промывать плату обычной водопроводной водой, на ней останутся остатки минералов, солей, галогенов… Во время работы, плата, отдельные её компоненты нагреваются, что провоцирует (ускоряет) химическую реакцию платы или её компонентов с этими остатками, что впоследствии приводит к коррозии, которая может привести к короткому замыканию или обычному «неконтакту»… Только вот в последствии определить в каком конкретно месте это произошло, бывает крайне сложно или просто невозможно…
Конечно же, все выше описанное является «теорией» и на практике, зачастую ничего не коррозирует, особенно в течение гарантийного срока, 2-8 недель, которые обычно дают на свой ремонт многие сервисные центры…
Но есть сервисные центры и мастера, которые действительно ценят своё имя, имеют постоянных клиентов, чьи отремонтированные телефоны они никогда не повергнут подобному, ничем неоправданному риску.
P/S – Я не рекламирую дорогие промывочные жидкости, как могут подумать некоторые читатели, я всего лишь призываю не пользоваться водопроводной водой при промывке плат. Если специализированные жидкости для Вас «не бюджетны», используйте хотя бы обычную, деминерализованную воду. Стоит она очень бюджетно…
P/P/S
Вода не страшна если ее вовремя удалить.
Водопроводная вода как раз в данном случае, очень страшна… Удалить ее Вы сможете, но вот удалить ее примеси, Вы уже при помощи той же водопроводной не сможете. Они останутся на плате и ее компонентах.
А я мою вот этой гадостью называется Мурил.
Развожу один к одному с дистелированной водой,
после узи поласкаю под краном и снова узи с дистелированной водой.
То есть две ванны.
Сушу строительным феном Steinel
Пользуюсь года четыре проблем нет, конечно в завсимости от
стадии окисла и засратости.В год уходит один литр Мурила.
http://www.mamamila.ru/details_1241758_37_0_0_1.html
Возможно, Вас спасет, то, что Вы все не пользуетесь водопроводной водой... И делаете "2 промывки", в том числе и последнею, как я понял, только в дистиллированной воде...
Прочитав описание к этой жидкости, я никогда не решился бы в ней мыть плату телефона... Судя по ее описанию, она химически крайне агрессивна -
MURIL (Мурил) производства Ecolab - сильнощелочное моющее средство для удаления промышленных загрязнений. Дозировка 0,5-30%.
Высокощелочное средство.
Высокоактивные компоненты.
MURIL удаляет сильные загрязнения.
Очень хорошая способность к эмульгации: специально предназначено для промышленной уборки цехов и санитарных зон промышленных объектов.
Полностью удаляет сильные загрязнения и трудноочищаемые следы масла и жиров, застарелые многослойные загрязнения, копоть.
MURIL от Ecolab также подходит для мойки под давлением, особенно для чистки подземных переходов, тоннелей, станций метро.
Значение рН = 13-14.
serpas007
18.06.2008, 01:06
Агрессивность а то есть рН = 13-14. достигается простым разбавлением дистелированной водой до нужной консистенции.К сожалению все промывочные жидкости имеют высокое значение рН. А от промывки под краном то же не избежать,как тож надо ратвор удалять с загрязнениями.
Мужики я вот мою платки в уз ванне -спирт +калоша+ добавляю дихлорэтан,получается таки не плохо. А если экспрессом то плату поливаю дихлорэтаном и зубной щеткой, тока надо на улице или с вытяжкой,дихлорэтан-сильный яд. Друга научил дак он им иногда моет,в ванне такую бадягу нельзя оставлять,надо сливать в банку.
мужики а если спирт смешать с мускулом интересно что получится. ни кто не пробовал?
Вся цель обработки УЗ - убрать влагу и её последствия.Т.е. добавляя различные мускулы (водосодержащие) мы тем самим добавляем влагу в телефон.
Одно стоит понять - не внешняя очистка тел а очистка от влаги - для этого применяется чистый обезвоженый 96% спирт.
Калоша не убирает влагу а только внешняя очистка.Так как бензин не растворяет воду.
Ко это понимает тот делат обработку в УЗ с пониманием того что происходит.
Nikolay R
17.07.2008, 08:53
1,5 года использую в УЗ это.Практически 100% поднятие утопленника,если плата еще не сгнила.
ernest08
17.07.2008, 21:20
1,5 года использую в УЗ это.Практически 100% поднятие утопленника,если плата еще не сгнила.
Что это за "ботва" и где она продаётся в каких магазинах и цена ?
Вода + ПАВ это бест для водоплавающих.
Потом сушка на 120грд.
Потом прогрев платы.
В особо плохих случаях 10куб. шприцом со спиртом промывка под БГА нужна.
Nikolay R
18.07.2008, 02:07
Что это за "ботва" и где она продаётся в каких магазинах и цена ?
Это жидкость очистки золота для ювелиров.
ernest08
21.07.2008, 13:26
Вчера видел в продаже какой то порошок на радиорынке, разводится с дистилированной водой для промывки сот.тел. Жидкость получается зеленоватойго цвета. Кто пользовался таким ? Как результат отмывки, кто и что про этот порошок слышал ?
Жидкость для чистки стекол и бытовых приборов можно использовать предварительно прочитав состав - наличие ортофосфорной кислоты, уксусной кислоты, хлоридов и гидрохлоридов отрицательно скажется на вашей плате, особенно просле длительной выдержки в растворе. Выбирать нужно нейтральное средство. Например на Украине есть "Гала скло" - в составе деионизированная вода, изопропиловый спирт, абсорберы, краситель и отдушка. Вылетает все, даже из под БГа, специально подымал и смотрел, припой не темнеет, не "доедает" остатки дорожек и напылений на компонентах. А тел водяных, и особенно "морских" хватает.
vladimirgsm
31.07.2008, 06:58
Другой способ: Берётся Ацетон , наливается в закрываемую посуду и
закладывается туда плата , выдерживается 30 минут , а после в УЗ
ванну со спиртом 96%, в заключении сушим феном.
Ацетон хорошо соли растворяет- правда запах отвратительный.
maslovets
31.07.2008, 08:18
Другой способ: Берётся Ацетон , наливается в закрываемую посуду и
закладывается туда плата , выдерживается 30 минут , а после в УЗ
ванну со спиртом 96%...
Рекомендую поменять последовательность, т.к. после ацетона спирту уже делать нечего.
...Ацетон хорошо соли растворяет- правда запах отвратительный.
Первая часть этого утверждения спорна. Больший эффект достигается смесью растворителей (646, 650, ацетон). Спирт же незаменим для органики (сладкие напитки и т.д.)
Дорогие друзья большое спасибо всем тем кто надоумил меня купить и пользоваться в ванне Мистером Мускулом, сдесь небольшой док как собсно я теперь стал мыть платы и трафареты БГА, гляньте, так еще раз
сэнкс. kustar
В начале использования УЗ я читал о применении р-ра Щавлевой кислоты.Выбор этой кислоты не случает, т.к. её соли образующиеся при промывке наилучше растворяются в воде.Но это так к слову.
При промывке всевозможно назваными р-рами они обрабатывают поверхность хуже или лучше, в зависимости от типа и времени загряжнения.
Но!
Название темы:"Жидкость для ультразвуковой ванны" не асоциируется с этими приёмами.Поэтому надо вспомнить название темы и обсудить её а не моющие с-ва.
Жидкость для УЗ должна отвечать следующим требованиям:
1.Не быть агрессивной к компонентам изделия.
2.Убирать влагу и последствия её.
3.Быть сверхтекучей.
4.Харашо передавать кавитационные волны, являющиеся основным компонентом воздействия УЗ на обрабатываемые изделия.
Выходя из этого вывод - или мы промываем и очищаем изделие, с применением моющих средств, используя УЗ ванну как ёмкость для промывки или мы обрабатываем изделие в УЗ ванне ультразвуковыми кавитационными волнами.Следет учитывать что жидкость для УЗ это среда для передачи очищающей способности УЗ.Это как пескоструйка, где в качестве песка используется "Жидкость для ультразвуковой ванны".
Viktor0001
31.07.2008, 23:58
Та бяка, что образуется на утоплениках, по химическому составу, должна быть ближе к солям. Соли лучше всего растворяются в воде. Киньте по кусочку повареной соли в ацетон, и в воду. И посмотрите, где она быстрее растворится.
Если в воду добавлены ПАВ, то это ещё улучшит очищающие свойства. Так что, в мускуле должно отмываться (и отмывается) лучше чем в ацетоне. И вони от него нету, и огнебезопасно.
А удалить воду из платы. Зачем её вымачивать в спирте? Ведь можно просто хорошенечко нагреть. При 100 градусах вода превращается в пар. А плату можно безбоязнено греть до 200 и даже выше. Достаточно несколько минут при такой температуре, и никакой воды там не останется, всё испарится. После промывки, чистой водичкой сполоснул, хорошенечко стряхнул, тряпочкой промокнул. И сразу на прехитер. Полчаса в ваночке, чтоб отмокла. За это время, раза четыре кнопочку нажать чтоб потрясло, и пару раз перевернуть. Пять минут на сушилке - и готово. Плата блестит, как только что с завода.
А удалить воду из платы. Зачем её вымачивать в спирте? Ведь можно просто хорошенечко нагреть. При 100 градусах вода превращается в пар. А плату можно безбоязнено греть до 200 и даже выше. Достаточно несколько минут при такой температуре, и никакой воды там не останется, всё испарится. После промывки, хорошенечко стряхнул, тряпочкой промокнул. И сразу на прехитер. Полчаса в ваночке, чтоб отмокла. Раза четыре кнопочку нажать чтоб потрясло, и пару раз перевернуть. Пять минут на сушилке - и готово. Плата блестит, как только что с завода.
Ну причём здесь это?
Тема называется "Жидкость для ультразвуковой ванны".Ультразвуковой!
А не чистка плат в ёмкости УЗ ванночки разными моющими средствами.
При такой очистке УЗ вообще ни причём.
Chernish
29.08.2008, 10:12
Есть жидкость "Amteg ???" - как-то так. Точно не помню, ёмкость выбросил. 1литр = 750 р. Разбавлять дистил. водой 1 к 10-15. Покупал пару раз уже давно. Сейчас пользуется большим спросом, не всегда есть в наличии. Агресивность жидкости средняя, то что надо, повреждённые корозией дорожки смывает, благодаря чему не приходиться гадать; есть там контакт, или нет. Дополнительной промывки, после применения жидкости, не требуется. При высыхании не оставляет ни малейшего пятнышка (при условии не превышения лимита вымытых тел). Не последнюю роль играет токопроводность жидкости, чем меньше - тем лучше. Уже больше двух лет пользуюсь востановленной NOKIA N72 (на плате 20-25 шунтов установил), служит верой - правдой, даже не "глючила" ниразу. Покупать новый не хочу. А до меня эта NOKIA побывала в стиральной машине, месяц провалялась в ящике стола (батарею не доставали), была продана на запчасти моему знакомому - колеге. А востановлена была на "ПАРИ". Срок исправной работы давно перекрыл срок оговоренный в "ПАРИ". Цифровая электроника любит чистоту. Экспериментировать с разного рода "Мускулом" не пробовал. Нужно время на изготовление и тестирование таких жидкостей. Если кто, уже, этим озаботился (смешал и тестирует) опишите процесс, буду очень признателен. А использовать на потоке не проверенное не советую.
mobytechesc
27.10.2008, 18:43
А как думаете,можно мыть спиртом из так называмых "фанфуриков",которые в аптеке продают?Ну там трояр или русский север:icq21:.Или максимкой или антиледом?или там что то содержится вредное для плат?
Из фунфуриков пригодится скорее всего для внутренностей ,а вот мыть надо мистером мускулом !!!! я благодарен тому человеку которыы внес пост про мистер мускул, а что касается спирта то как ни странно он скорее всего пригодится для промывки кисточкой, а для УЗ он не годится-активность не та, я купил ...мускул и теперь не жалею, после каждой промывки я сливаю "грушей" купоеной в аптеке за 13 рублей мускул из УЗ в ту жэ бутылочку которую купил, тем самым устраняя испарение спирта в мускуле. Мистер Мускул Рулит !!!
из фунфуриков... максимкой или антиледом...Пингвин - птица редкая
Это точно... Прям ребус какой-то загадали. Думаете кто-то пробовал :D? К чему вопрос, больше ничего другого нет под рукой? Тогда наверно надежней "из фунфуриков" или сойдет мр. Мускол с водой...а надежное применение "фунфурикам" kustar (http://gsmforum.su/member.php?u=123319) уже предложил...
Мистер Мускул Рулит !!!
Наверно при этом мешаете его с водой из под крана...
А Вы кстати каким пользуетесь? - http://www.mistermuscle.ru/pravila.html (http://www.mistermuscle.ru/pravila.html) , может если взять, тот который для стёкол и размешать c 1,5 литрами водой..?, можно сэкономить 250 рублей за месяц, на "фунфурик для внутренностей" .
Кстати, это "Надежное средство для будущего ремонтируемого телефона»…
Делается так... береш мистер Мускул, водой не в коем случае не разбавляеш, наливаеш в УЗ ванну ложишь плату сотового телефона, включаеш, лучше на два раза, затем плату вытаскиваеш и моешь водой , но только дистилированой, она есть в продаже в авто магазинах , лучший эффект мытья получается когда плату ложишь в ванночку и заливаеш водой, поболтав и на 2 -3 раза промыв , надо хорошенько просушить под горячим воздухом, но не более 100 градусов. Иначе останется вода под БГА и работа телефона не гарантирована. Мыть проточной водой нельзя...смотри состав воды в учебниках Химии. Спирт из фунфуриков скорее пригодится для чистки платя зубной щеткой, однако он оставляет разводы, лучщий эффект дает в этом смысле дихлорэтан но он Ядовит !!! Мытье просто дистилированой водой просто размажет и разбавит соли и грязь по плате. Раньше не скрою мыл без УЗ спиртом и щеткой зубной. С появлением мистера Мускула стало все окей...я оценил и другого не надо. Правда у Мускула есть недостаток-он не отмывает ргязь на плате типа остатки флюса и других загрязнений такого рода, поэтому ...после или перед УЗ при наличии таких грязей следует мыть щеткой со спиртом и все окей, зацените. А деньги на дорогие промывочные жидкости сэкономте на новый мистер Мускул (не реклама)
всем удачи kustar
mobytechesc
31.10.2008, 18:56
А если залить в УЗ ванну сразу воду дестилированную?не покатит?
А вот еще:у меня на ванне два режима работы. 65 и 35 ватт.На какой включать лучше?
ernest08
31.10.2008, 22:00
Мой рецепт такой : сначала отмачиваю в изопропиловом спирте час-полтора, затем "Мистер мускул" ,в него добавляю специальный порошок для отмывки плат (имеет зеленоватый цвет при разбавлении с дистилированной водой), отмачиваю 4-6 часов, в зависимости от степени окисления и той среды, в которой телефон был утоплен, затем в УЗВ 1-2 цикла на 35 Вт, после -окончательная промывка изопропиловым спиртом в УЗВ на 60 Вт, дальше сушка. После этих процедур-плата как новая, вылизана безупречно. Единственное, что приходится делать иногда-это замена стекляшек, но эта проблема не мойки в данных растворах, а как результат окисления и процессов электролиза и эррозии в следствии того, что принесённый в ремонт телефон до этого какое то продолжительное время лежал у хозяина с вставленным аккумулятором, пока тот не созрел его наконец таки отдать в ремонт . Название порошка не помню, приобретал на радиорынке Краснодара, стоил 180 руб., и его хватает на 10 литров жидкости.
Все эти водно-мускульные растворы для мытья идеально.
Но причём здесь УЗ ванна?
Эти жидкости для мойки, очистки и т.д. но ультрозвук в них не работает.
А тема не жидкость для очиски,мойки а для УЗ ванны.
ernest08
31.10.2008, 23:01
Все эти водно-мускульные растворы для мытья идеально.
Но причём здесь УЗ ванна?
Эти жидкости для мойки, очистки и т.д. но ультрозвук в них не работает.
А тема не жидкость для очиски,мойки а для УЗ ванны.
А при том, что УЗВ обеспечивают хорошую циркуляцию жидкости под БГА при процессе отмывки и чистки платы.
mobytechesc
01.11.2008, 01:47
сначала отмачиваю в изопропиловом спирте час-полтора, затем "Мистер мускул" ,в него добавляю специальный порошок для отмывки плат (имеет зеленоватый цвет при разбавлении с дистилированной водой), отмачиваю 4-6 часов, в зависимости от степени окисления и той среды, в которой телефон был утоплен, затем в УЗВ 1-2 цикла на 35 Вт
Зачем отмачивать,если после 2х циклов в ванне,УЗ и так все размягчит.После УЗ можно щеточкой с какой нито жидкостью пройтись и все замечательно!Да и под микросхемами все выбъет,наверно.Отмачивать надо скорей всего таких утопленников,которые в воде валялись месяц,а затем их чистым кислородов травили...Которые совсем уж зеленые,а такие редко бывают...
Кстати,после УЗ прогрев обязателен или нет?
Chernish
01.11.2008, 12:52
Все окислы на платах содержат "букет" компонентов появившихся в процессе электролиза, плюс всё остальное, что есть в природе (соли, жиры и пр.). Мускул обеспечивает смывание, в основном, природных загрязнений. Спирт и бензин не растворяют соль - сахар (97% случаев попадания). Только нашатырный что-то может. Исполльзовать "ФАНФУРИКИ" (тройной, красная Москва и т.д.) нельзя - множество присадок и отдушек. Для качественной отмывки плат жидкость изобретают в лабораториях и долго тестируют. Я пользуюсь Канадской разработкой "Очиститель "AIMterge 520A"". По правилам применения разбавлять 1:10 с водой (дисцилированной).
Делается так... береш мистер Мускул, водой не в коем случае не разбавляеш, наливаеш в УЗ ванну ложишь плату сотового телефона, включаеш, лучше на два раза, затем плату вытаскиваеш и моешь водой , но только дистилированой, она есть в продаже в авто магазинах , лучший эффект мытья получается когда плату ложишь в ванночку и заливаеш водой, поболтав и на 2 -3 раза промыв , надо хорошенько просушить под горячим воздухом, но не более 100 градусов. Иначе останется вода под БГА и работа телефона не гарантирована. Мыть проточной водой нельзя...смотри состав воды в учебниках Химии. Спирт из фунфуриков скорее пригодится для чистки платя зубной щеткой, однако он оставляет разводы, лучщий эффект дает в этом смысле дихлорэтан но он Ядовит !!! Мытье просто дистилированой водой просто размажет и разбавит соли и грязь по плате. Раньше не скрою мыл без УЗ спиртом и щеткой зубной. С появлением мистера Мускула стало все окей...я оценил и другого не надо. Правда у Мускула есть недостаток-он не отмывает ргязь на плате типа остатки флюса и других загрязнений такого рода, поэтому ...после или перед УЗ при наличии таких грязей следует мыть щеткой со спиртом и все окей, зацените. А деньги на дорогие промывочные жидкости сэкономте на новый мистер Мускул (не реклама)
всем удачи kustar
Я не знаю состав мр.Мускола, вполне возможно, что он окажется безвредным для плат.
Был приятно удивлён, то что Вы, в отличие от многих других помните о составе обычной воды и пользуетесь дистиллированной, за это Вам Спасибо :icq20:
Промывочные жидкости предназначены как раз именно для отмывки флюсов, и других остатков расходных материалов.... Именно для этого их и используют... Как Вы верно заметили, мр.мускул, с этой задачей не справится.
А если залить в УЗ ванну сразу воду дестилированную?не покатит?
А вот еще:у меня на ванне два режима работы. 65 и 35 ватт.На какой включать лучше?
Вода отмоет грязь с платы, но окислы, а тем более флюс, смыть не сможет.
35 или 65 ватт? Тут Вам наверно лучше самому разобраться, экспериментирую... По идеи, на 65 ваттах, должно отмываться лучше, но есть много всяких но... Так что пробуйте...
Вода отмоет грязь с платы, но окислы, а тем более флюс, смыть не сможет.
35 или 65 ватт? Тут Вам наверно лучше самому разобраться, экспериментирую... По идеи, на 65 ваттах, должно отмываться лучше, но есть много всяких но... Так что пробуйте...
Спирт в УЗ не смывает и не растворяет окислы и грязь.Он как песок в пескоструйке - он УЗ излучением "отбивает".
На УЗ ванне переключатель не мощьности а частоты излучателя.
mobytechesc
02.11.2008, 00:42
Спирт в УЗ не смывает и не растворяет окислы и грязь.Он как песок в пескоструйке - он УЗ излучением "отбивает".
На УЗ ванне переключатель не мощьности а частоты излучателя.
я заливал в ванну обезжириватель.им в шиномантаже перед вулканизацией камеры трут.там по всей ванночке пузырьки образовывались.а залил мускула,так его даж после воды хрен ототрешь...вся плата в пене.ужас!!я ее и в коробочку с водой кидал и кисточкой тер и потом тем же обезжиривателем тер...в натуре одна пена...так что вот такие пироги!
mobytechesc
11.11.2008, 15:38
А если бензином мыть,то каким лучше?
(калоши нет)
maslovets
11.11.2008, 16:18
...(калоши нет)
Ну, тогда солярой. Начните со своего телефона.
Solution
12.11.2008, 23:47
Та бяка, что образуется на утоплениках, по химическому составу, должна быть ближе к солям. Соли лучше всего растворяются в воде. Киньте по кусочку повареной соли в ацетон, и в воду. И посмотрите, где она быстрее растворится.
Если в воду добавлены ПАВ, то это ещё улучшит очищающие свойства. Так что, в мускуле должно отмываться (и отмывается) лучше чем в ацетоне. И вони от него нету, и огнебезопасно.
А удалить воду из платы. Зачем её вымачивать в спирте? Ведь можно просто хорошенечко нагреть. При 100 градусах вода превращается в пар. А плату можно безбоязнено греть до 200 и даже выше. Достаточно несколько минут при такой температуре, и никакой воды там не останется, всё испарится. После промывки, чистой водичкой сполоснул, хорошенечко стряхнул, тряпочкой промокнул. И сразу на прехитер. Полчаса в ваночке, чтоб отмокла. За это время, раза четыре кнопочку нажать чтоб потрясло, и пару раз перевернуть. Пять минут на сушилке - и готово. Плата блестит, как только что с завода.
...вот!
Слова НЕ теоретика. Я ТОЛЬКО так и поднимаю "пловцов"... Перепробовал разные способы, но остановился ИМЕННО на Mr.Мускуле, т.к. это идеальный состав: нашатырь и уксусная кислота хорошо удаляют окислы, ПАВ, вода и изопропиловый спирт смывают ЛЮБЫЕ загрязнения, в т.ч. и сахар.
Вы пробовали отмыть сладкий сок или варенье спиртом? Попробуйте...
Все поймете.
Полоскать после Мускула не нужно, главное тщательно просушить при t=100...120 градусов, плата сверкает как новая :icq20:
mobytechesc
13.11.2008, 09:58
...Полоскать после Мускула не нужно...
То есть после мускула не надо промывать водой?Вынул плату из ванны с мускулом,тряпкой протер и сушить?
Кстати какой мускул надо использовать?
Solution
14.11.2008, 00:36
То есть после мускула не надо промывать водой?Вынул плату из ванны с мускулом,тряпкой протер и сушить?
Кстати какой мускул надо использовать?
...вот это лишнее :icq18:
просто стряхнул остатки Mr.Мускула обратно в ванну и жарь плату феном (100-120 градусов), тщательно, выгоняя остатки жидкости из каждого закоулка. Эта процедура должна занять не менее 5-10 минут. Потом терпеливо ждешь пока плата остынет до комнатной температуры и дальше уже микроскоп, паяльник и ПО...
Я использую ТОЛЬКО зеленый Mr.Мускул для стекол (с нашатырем).
Кстати не только для УЗ-ванны но и для чистки любых окисленных разъемов. Протер щеткой с Mr.Мускулом, прогрел феном. А вот "специально предназначенные" для этих целей жидкости (напр. Contact Cleaner) больше подходят для отмывки остатков флюса.
Внимание: жидкость для отмывки флюса Flux Off нельзя использовать без средств хим.защиты (ОЗК + противогаз), да и флюс она не очень отмывает, несмотря на название. Воняет хуже старого доброго советского
дихлофоса. Будь я маркетологом, назвал бы ее "Engineer Off" :D
З.Ы. ...по поводу "фирменных рецептов" скажу одно:
на очистку самой запущенной коррозии трачу не более 40 минут (УЗ-ванна и сушка, не считая разборки аппарата и пайки и ПО) без всякого предварительного замачивания, без полоскания и смены раствора...
mobytechesc
14.11.2008, 10:19
После УЗ всегда надо ПО менять?
У меня много раз было когда после ванны телы признаков жизни не подавали,хотя до этого хоть как то работали:(.(на стеклах сколов не было-смотрел)
Вот и не знаю,стоит ли УЗ вообще пользоваться...
maslovets
14.11.2008, 10:26
...после ванны телы признаков жизни не подавали,хотя до этого хоть как то работали:(...
Вам необходимо использовать жидкость менее агрессивную, не растворяющую программное обеспечение.:)
А если серьезно, то изучите мощность, которую выдает Ваша ванна.
Если есть такая возможность, включайте более щадящий режим.
Не поможет - используйте щетку вместо ультразвука (не включая пьезоэлемент).
ernest08
14.11.2008, 10:41
Вам необходимо использовать жидкость менее агрессивную, не растворяющую программное обеспечение.:)
А если серьезно, то изучите мощность, которую выдает Ваша ванна.
Если есть такая возможность, включайте более щадящий режим.
Не поможет - используйте щетку вместо ультразвука (не включая пьезоэлемент).
Ржу, рассмешили :):):) . Да, необходимо различать программный ремонт и аппаратный ,причины и следствия возникновения поломок. Утопленный телефон чтоб прошивкой лечили-это похоже новые технологии какие то. Пожалуй надо УЗВ поменять на очередной программатор...
vint_core
14.11.2008, 11:25
Экспериментально: взял топляка средней утопленности, пайки местами поедены ракованами, дендриты, зелень. Залил в УЗВ чистый 96% этанол. 6 (!!!) циклов УЗВ - результата НИКАКОГО. Долил на 200мл спирта 30мл ледяной уксусной к-ты + немного жидкой галы - 3 цикла УЗВ. Результат удовлетворительный, окислы исчезли, дендриты местами остались, но уже не коротят - промывка 3*100мл дистиллировки в моей любимой виброрукоприводной мойке, выдувка воды сжатым воздухом, сушка при 130 град 10мин. Телефон ожил, выдан клиенту. Примерно тот же процес с мускулом зелёным - отлично, лучше удаляются дендриты. моё предпочтение - мускул, спецовой моечной жидкости у нас днём с огнём не сыскать, да и накладно...
Solution
14.11.2008, 22:19
Экспериментально: взял топляка средней утопленности, пайки местами поедены ракованами, дендриты, зелень. Залил в УЗВ чистый 96% этанол. 6 (!!!) циклов УЗВ - результата НИКАКОГО. Долил на 200мл спирта 30мл ледяной уксусной к-ты + немного жидкой галы - 3 цикла УЗВ. Результат удовлетворительный, окислы исчезли, дендриты местами остались, но уже не коротят - промывка 3*100мл дистиллировки в моей любимой виброрукоприводной мойке, выдувка воды сжатым воздухом, сушка при 130 град 10мин. Телефон ожил, выдан клиенту. Примерно тот же процес с мускулом зелёным - отлично, лучше удаляются дендриты. моё предпочтение - мускул, спецовой моечной жидкости у нас днём с огнём не сыскать, да и накладно...
...во-во!
вы не подумайте, я не промоутер "Проктера & Гэмбла" :icq18::icq12:
просто положительный опыт есть :icq03:
Животрепещущая тема получилась однако и споры вокруг не прекращаются...
И собственного опыта.
Промывочные жидкости (из GSMServic'а в частности) -юзаем - бесспорно отличная вещь. Для тех кто хочет сэкономить на этом (хотя есть ли смысл:rolleyes:) - загляните в учебник по химии - ничто лучше не растворяет окислы (касается утоплеников и иже с ними - результаты электролиза с участием меди, свинца, олова, цинка...) как щавелевая кислота. В магазинах продается жидкость - Санокс - на основе щавелевой кислоты. Возможно есть и другие - я просто стоя в магазинах перебирал емкости с всевозможными очистителями и читал состав, пока не нашел то что нужно. Проведенным экспериментом остался доволен (делал раствор санокса с дистиллированой водой ). Что касается удаления следов пайки (сам использую только безотмывочные флюсы, но для случаев когда приходят тела залитые паяльным жиром и прочей дрянью) хорошо зарекомендовала себя очистка в ацетоне либо растворителе 646 (можно и в спирте 96%)
Удачи
vint_core
15.11.2008, 09:31
А что, нужно попробовать. Вот как придёт намертво утопленный - там и посмотрим, что может санокс. Одно только напрягает - работать придётся в перчатках "от уборщицы", щавелевая к-та ядовитая, зараза
werter1001
21.12.2008, 16:57
какой МУСКУЛ применять их 7 разных?
Прочитаешь и станотся смешно.
Утопленый тел опять в воду!
Потом сушим 100-120 градусов - это что бы быстрее коррозия поработала.Или нашатырный спирт или уксусная кистота в виде р-ра в М-р Мускул.Это же не унитаз что бы его так чистить и не ванна.
Всё предельно просто:
Берём сильнотекучую не агресивную хорошо удаляющую влагу и идеально передающую УЗ кавитационные волны (основное предназначение УЗ вынны) именуемую этиловым 96 градусным спиртом, заливаем в УЗ ванну и обрабатываем ультразвуком.НЕ моем и не чистим а обработываем ультразвуком.После обработки сушим при комнатной температуре.При надобности обрабатываем ещё.
Такой метод никогда не приносит вреда в отличии от...(см выше).
Кто поймёт сказаное ему на пользу будет.Остальные могут использовать при обработке санузла обработку телефонов.Реагенты одинаковые :icq18:
werter1001
21.12.2008, 18:09
Блин хрен поймёш,кто пишет ,что спирт неудоляет воду кто наоборот, кто что МУСКУЛ супер и пользуются и всё ок.речь идёт о известковых налётах как их удолить из под BGA.Так всётаки,что идеально (кроме спец жидкости для уз ван.).На форуме полно предложений,и каждый нахваливает своё.А ктото резко все эти способы обрубает и ему смешно.Если умный подскажи.
maslovets
21.12.2008, 18:16
...Если умный подскажи.
Я не умный, но подскажу. Хотя нормальный ответ и очевиден.
ТОЛЬКО специализированные жидкости дадут хороший результат.
И только если применять одну хитрость: эти самые BGA перед промывкой необходимо снять.
Без этого - хоть маслом сливочным мажьте плату - все полумеры.
werter1001
21.12.2008, 18:34
Нет вот именно,что умный.Супер ответ,снимай BGA и чисть.Одну две ещё ничего и то если у какойнибудь пятаки не слитят,а если 5-6 + стекляшки, тело столько нестоит сколько обойдётся ремонт за потраченное время.
Я не умный, но подскажу. Хотя нормальный ответ и очевиден.
ТОЛЬКО специализированные жидкости дадут хороший результат.
И только если применять одну хитрость: эти самые BGA перед промывкой необходимо снять.
Без этого - хоть маслом сливочным мажьте плату - все полумеры.
Для эксперимента помой спиртом а потом сними BGA и посмотришь результат.
Это было сделано два года назад - после этого никаких проблем.
Конкретно L6 после спирта остался один глюк не работал один ряд клавиатуры - в нём короткое (300 ом на землю).Помыл дополнительно ещё и нормально работает до сих пор.
Тел был жесткий утопленик с устарелыми и видимыми действиями влаги.Не включался естественно.
werter1001
21.12.2008, 19:11
БЛагодарю за последний самый исчерпывающий ответ,хоть понятно по хим значениям.
В данном случае использованы физические законы - это воздействия ультразвука на обрабатываемые детали.Причём это не так, что пришло в голову и способствовало изучение и прочтение литературы, теория и многочисленнаы практика.Поначалу использовались:бензин Калоша (не убирает влагу), ацетон (не убирает влагу, отрицательно влияет на компоненты платы телефона),слабый раствор щавлевой кислоты (идеально растворяет окислы - соли щавлевой кислоты наилучше растворяются в воде), М-р Мускул (идеально чистит только сверху, придавая внешний вид).
После выбран описываемый мною метод.
Ещё одно положительное в этом методе - очистку можно производить достаточно долго (до требуемого результата) не нанося вреда телефону.
Для примера:помыть 3-4 раза М-р Мускулом и сколько раз промыть в воде и просушить.
Вот так.
maslovets
21.12.2008, 22:27
Для эксперимента помой спиртом а потом сними BGA и посмотришь результат...
Смотрел, пробовал. На малой стадии окисления (и малом проникновении под BGA) проходит, на сильной - нет.
Со временем и приобретением навыка получается идеальный вариант.
Со временем и приобретением навыка получается идеальный вариант.
Не знаю, о каком навыке Вы говорите. Тут можно предположить два варианта - либо у Вас спирт "особенный", либо мощьность ванны соответствующая. А так, пока сам не увижу не поверю, что промывка этиловым спиртом может дать такие результаты.
Не знаю, о каком навыке Вы говорите. Тут можно предположить два варианта - либо у Вас спирт "особенный", либо мощьность ванны соответствующая. А так, пока сам не увижу не поверю, что промывка этиловым спиртом может дать такие результаты.
Что бы быть кратким то напомню что написано выше:
Использовать можно многократно, до получения нужного результата.
Практически может случится что время нахождения в УЗ со спиртом будет и 48 часов, с периодическим включением УЗ.
Можно ли себе позволить обработку ну например М-р Мускулом такое время?И при этом промывая и просушивая плату для окончания обработки?
А спиртом можно.Причём время обработки только улучшает качество обработки.
Вот в чём навык.
нда, сколько людей, столько и мнений. было время пользовался уз, потом перестал, снова пользовался, в зависимости от рабочего места, и каждый толдычит своё. но у всех обязательно какие-то смеси. пробовал , эксперементировал. но "чистый" спирт не пробовал.всякое бывало - и волшебные воскрешения, и отваленые стекляхи. Cliviy, можете считать - одного человека вы убедили. попробую спирт!
это сколько надо терпения, уже 6 страниц отстаивать так упорно, да еще каждый раз обосновывать свою точку зрения.. круто.
Как говорил отец Фёдор:Не корысти ради а токмо волей пославшей мня жены.
После скоких экспериментов и работ и чтения литературы и вдыхания всяких паров, очень неполезных, хочется помочь желающим что бы они лишний раз не мучались и использовали УЗ во всей его мощи, приняв во внимание мною сделаное и описаное.
Как правило тел попадает в жидкость в работоспособном состоянии и если его правильно обработать то никакой прогрев не нужен.Надо выяснить что не работает во включившимся телефоне (обязательно - это признак окончания обработки) и устранить конкретную неисправность.При этом чаще всего это стекляшки - клавиатуры, дисплея,сим или флешь карты.
И ещё.Тел обработаный таким образом не подвергается воздействию остатков влаги - их нет.В отличии от всяких водосодержащих растворов.
Как говорил отец Фёдор:Не корысти ради а токмо волей пославшей мня жены.
После скоких экспериментов и работ и чтения литературы и вдыхания всяких паров, очень неполезных, хочется помочь желающим что бы они лишний раз не мучались и использовали УЗ во всей его мощи, приняв во внимание мною сделаное и описаное.
Как правило тел попадает в жидкость в работоспособном состоянии и если его правильно обработать то никакой прогрев не нужен.Надо выяснить что не работает во включившимся телефоне (обязательно - это признак окончания обработки) и устранить конкретную неисправность.При этом чаще всего это стекляшки - клавиатуры, дисплея,сим или флешь карты.
И ещё.Тел обработаный таким образом не подвергается воздействию остатков влаги - их нет.В отличии от всяких водосодержащих растворов.
А Вы не пробовали все же специальные жидкости....
Может их срок службы или качество отмывки всё же переубедит Вас "юзать" спирт....?
Промывочная жидкость для ручной отмывки и ремонта VIGON EFM (бутылка 1 л) (http://gsmservice.ru/accessories/item.html?id=5170)
Промывочная жидкость VIGON US (флакон 0,5 л) (http://gsmservice.ru/accessories/item.html?id=3921)
Solovei4ik
24.12.2008, 13:58
Вопрос: а перхлором можно промывать?
Вопрос: а перхлором можно промывать?
По идеи, можно любой жидкостью пользоваться, только смысл?
Лучше наверно тогда мр. Мускул, он хоть не воняет ацетоном...
Кстати, нашел про - «Перхлор» - обладает только одним недостатком – резким неприятным запахом. Даже использование самых совершенных машин химической чистки не устраняет полностью запах в производственных помещениях и на обработанной одежде.
- Только не принимайте вот это утверждение "только одним недостатком ", как однозначное... Оно в этом контексте относится к чистке кожаной одежды.
Solovei4ik
24.12.2008, 21:43
Хм, как по мне - наоборот. Нравится его запах :icq04: Вычищает неплохо и очень быстро испаряется - сушить практически не надо
Лично я потратил массу времени.Попробывал всего.
Результат обработки - тел включился .
В дальнейшем не подвергается воздействию коррозии.
А бегать искать что то ещё мне не надо.Простой спирт+УЗ ванна.
И всё.
vint_core
25.12.2008, 09:51
А как Вам такое: молочно-сладкий водолаз? С недельной выдержкой...
Ни спирт, ни другой неводный растворитель его не берёт. Спецовые промывочные жидкости берут, проверял. И мускул тоже. Им же и восстановлен. И такое каждый день. Одно дело помыть один тел за два дня, другое - 5 в день
maslovets
25.12.2008, 10:00
...молочно-сладкий водолаз? С недельной выдержкой...И такое каждый день...
У Вас по соседству фабрика, выпускающая "MilkyWay"?:)
...Ни спирт, ни другой неводный растворитель его не берёт...
Справедливости ради нужно отметить, что спирт трудно назвать неводным. Вода там есть. А вот нашатырь и ПАВ, имеющиеся в "mr.Muscule", точно отсутствуют.
Справка: ПАВ - поверхностно активные вещества. Разработаны специально для очистки от бытовых загрязнений и используются в большинстве моющих средств.
vint_core
25.12.2008, 10:22
У Вас по соседству фабрика, выпускающая "MilkyWay"?:)
Справедливости ради нужно отметить, что спирт трудно назвать неводным. Вода там есть. А вот нашатырь и ПАВ, имеющиеся в "mr.Muscule", точно отсутствуют.[/I]
Нет, не фабрика. Народ в посёлке зарабатывает молочными продуктами :icq01: Конечно не каждый день такие тела идут, но пару раз в неделю - точно
Речь идёт о чистом спирте, т.е. концентрация его выше 95 об.%. При такой концентрации, вся его вода связана в гидраты и сахар не растворяет...
Solovei4ik
25.12.2008, 16:29
А как Вам такое: молочно-сладкий водолаз? С недельной выдержкой...
Ни спирт, ни другой неводный растворитель его не берёт.
Я бы с такими телами долго не церемонился: отпаял микруху - прочистил - накатал - запаял. И на душе спокойней как-то.
orbitagsm
26.12.2008, 15:27
Технический спирт отедает всю органику, но можно сначала в воде дистилированной дня 2, потом в спирт на недельку.
maslovets
26.12.2008, 16:14
...можно сначала в воде дистилированной дня 2, потом в спирт на недельку.
Тогда придется часть спирта отлить клиенту, чтобы он был согласен ждать 9 дней простую чистку.
orbitagsm
29.12.2008, 09:05
Я сразу предупреждаю, что минимум неделя и это от нас не зависит, хотите что-бы телефон работал ждите, не хотите идите туда где зубной щеткой почистят, и он типа работает, у нас пока потребление не упадет до 5 Мач как минимум, телефон не готовый. Делать надо качественно, а спирт у меня технический его пить нельзя.
Я бы с такими телами долго не церемонился: отпаял микруху - прочистил - накатал - запаял. И на душе спокойней как-то.
А зачем тогда УЗ ванна?
Для тех кто паять не умеет?
Solovei4ik
29.12.2008, 17:16
Я про "молочно-сладкого водолаза", который отмывается туго
Energyrd
09.01.2009, 23:43
есть стеклоочиститель в нем содержатся изопропиловый спирт следов вообще не оставляет после просушки феном стоит ли его использоватть
есть стеклоочиститель в нем содержатся изопропиловый спирт следов вообще не оставляет после просушки феном стоит ли его использоватть
У него другое назначение - обезжиривание и очистка стекла.А стекло как известно очень стойкий материал - не боится ничего, кроме плавиковой кислоты.
УЗ ванна это не стиральная машина.Она обрабатывает УЗ а жидкость в ней передаёт эти УЗ кавитационные волны.Вот в чём отличие моющих средств от жидкости для УЗ ванны.
Energyrd
10.01.2009, 00:52
вот именно я раньше использовал чистый изопропиловый спирт и было его очень много теперь а теперь не могу найти, закончился.
придется заказывать специальную
НУ,у кого ванна с подогревом,надо думать чтоб жидкость не испарялась.и лутше использовать спецжидкости.и вони меньше,и хватает на долго.
:)
werter1001
16.01.2009, 17:00
Блин,гдеже взять наилучший и доступный рецепт,альтернативе спецжидкости.Мускул меня чтото разочаровал,нихрена не берёт.только вонь.
orbitagsm
17.01.2009, 10:31
Ванночка сама нагревается до 40градусов, я для себя решил заливать технический спирт и оставлять на несколько дней.
kent1982
18.01.2009, 02:22
Раньше пользовался 95 бензином(результат неплохой но башка потом болела!).Года 4 уже пользуюсь смесью изопропилового спирта с авиационным керосином примерно 50% на 50%!Очень качественно отмывает канифоль,гниль после воды-не оставляя белого налёта!В УЗВ надо надо помыть раза 3-4 !
werter1001
18.01.2009, 02:34
простой керосин тот что продаётся,неподойдёт?
Раньше пользовался 95 бензином(результат неплохой но башка потом болела!).Года 4 уже пользуюсь смесью изопропилового спирта с авиационным керосином примерно 50% на 50%!Очень качественно отмывает канифоль,гниль после воды-не оставляя белого налёта!В УЗВ надо надо помыть раза 3-4 !
С бензином он стаёт малотекучим для УЗ, не убирает влагу и её последствия (основное).
Может отмывает лучше, но УЗ здесь не работает - кавитационные волны сокращаются к нулю.
Здравствуйте,
Может быть, вопрос конечно не по теме, подскажите какое средство лучше использовать в УЗВ для отмывки флюсов, канифоли, остатки паяльной пасты и т.д.
Nosferatu
25.01.2009, 11:50
Привет. На саппорте можно скачать или воспользоваться поиском,а на счет русского,помоему и так все понятно и на инглише.
random_acess
31.01.2009, 18:24
Промышленый метод: чистка в УЗ в водном растворе ПАВ, промывка горячей водой, промывка холодной водой (в обоих случаях имеется в виду промывка под струей), вымачивание в деионизированной воде 10-15 минут, сушка в безпылевой атмосфере при комнатной температуре. Прошу обратить внимание-на всех этапах присутствует вода, так нелюбимая некоторыми професионалами.
Лично я мою в растворе,продается на митино,гдето 800р за литр,разводится 1 к 10.отдраивает все,плата как новая,потом промывка в воде и спирте.еще не было проблем
Crazy_Off
03.02.2009, 20:14
такой вопрос... все помнят приславутые ультразвуковые стиральные машины "таблетки"? кроме очистки резиновых корпусов их для плат кто-нибудь пробовал применять? :) ведь, жидкостью не любой в таком случае можно пользоваться. точнее, наверно, никакой кроме мистера мускула и дист. воды...
Промышленый метод: чистка в УЗ в водном растворе ПАВ, промывка горячей водой, промывка холодной водой (в обоих случаях имеется в виду промывка под струей), вымачивание в деионизированной воде 10-15 минут, сушка в безпылевой атмосфере при комнатной температуре. Прошу обратить внимание-на всех этапах присутствует вода, так нелюбимая некоторыми професионалами.
Уточни со скоких металлов и их сплавов состоит промышленным методом очищаемые вещи и чем они отличаются от того что чистят при ремонте телефонов.
Такой метод применяется для очистки плунжеров и форсунок.И возможно чисто китайское применение, для чего собственно и делают китаёзы УЗ ванны.Это очистка полудрагоценных камней.
Так что думай чем отличается плунжерная пара от телефона НОКИЯ.
Замечаешь разницу?
Energyrd
04.02.2009, 09:30
Да действительно из-за Мистера Мускула портятся стекляхи.Я 3штуки испортил,отдельно отпаяв и "прокипятив" в растворе этил.спирта с мускулом.Мускула 15% было.
А также там же после купания у 7390 перестал работать дисплей (нет изображения только черный экран).
Это уже о чем то говорит.
Советую жидкость купленную в "Ultra+", по 500мл.
В ванну с дистилированной акваминерал или похожую добавляем 1-2 пластиковых колпочка от бутылки на 250 мл.воды, можно хоть неделю держать - плата не ржавеет.
Когда включаешь ванну - такое ощущение что там сумасшествие пузырьков, весь раствор беленой мелких пузырьков покрывается, если продержать плату больше чем сутки - начинает золотистые контакты разъедать.
Первое впечатление когда вытаскиваешь из промывки что плата лучше выглядит чем новая.
Потом спирт и сушка, очень классно отмывает!!!
Sergej1617
05.02.2009, 04:10
Да действительно из-за Мистера Мускула портятся стекляхи.Я 3штуки испортил,отдельно отпаяв и "прокипятив" в растворе этил.спирта с мускулом.Мускула 15% было.
А также там же после купания у 7390 перестал работать дисплей (нет изображения только черный экран).
Это уже о чем то говорит.
Мою(и уже давно) мускулом,не развожу и ничего не добавляю,платка находится в растворе сутки,никогда и никаких проблем с м/с выполненными в стеклянном корпусе не имел,разве что они успели выйти из строя до применения УЗВ(отгорели выводы) - кто снимал такую м/с, тот поймёт.Не хочу спорить и что либо доказывать,не вижу смысла,у каждого свой метод и свои доводы в его защиту.Одни доказывают,а другие просто успешно отмывают утопленные тела.Всем удачи!
А с каких это пор аммиак стал металлы растворять? :icq13:
Тебе нужно детальнее изучить инфу о "стекляхах", тогда станет понятно о чем я говорю. Дороги, напылённые на стекляшке далеко не из чистого металла, а из интерметаллидного полупроводника, обладающего специфическими свойствами как варисторы к примеру. Устанавливаются они в теле для защиты от воздействия статического электричества. Если бы эти дороги были из металла, то какой смысл был бы в их установке? Просто дороги кинуть, и не творить лишних затрат на выпуск "лишних компонентов". Водный раствор аммиака является слабой щёлочью, поэтому растворяет в себе амфотерные окислы и гидроокиси металлов таких как медь, свинец, олово и т.д. В том числе он при долгом воздействии легко разрушает интерметаллидные плёнки, которые устойчивы только к атмосферным воздействиям, но не к агрессивным средам типа растворов кислот и щелочей. Извиняюсь за флуд, не все кто на сайте "новичок" и в жизни такой-же.:) Просто редко тут бываю.
Мою(и уже давно) мускулом,не развожу и ничего не добавляю,платка находится в растворе сутки,никогда и никаких проблем с м/с выполненными в стеклянном корпусе не имел,разве что они успели выйти из строя до применения УЗВ(отгорели выводы) - кто снимал такую м/с, тот поймёт.Не хочу спорить и что либо доказывать,не вижу смысла,у каждого свой метод и свои доводы в его защиту.Одни доказывают,а другие просто успешно отмывают утопленные тела.Всем удачи!
Для очистки применяется УЗ ванна с соответствующим раствором.Если пытаешся помыть то УЗ не нужен.
Вся суть УЗ ванны при этом теряется, а жидкость не моет а только передаёт УЗ кавитационными волнами к детали этим самим очищает деталь.Поэтому не поняв суть и применяют всевозможные моющие растворы, а УЗ ванну используют как ёмкость и не более.Вот и вся беда в этом.
Sergej1617
05.02.2009, 14:07
Для очистки применяется УЗ ванна с соответствующим раствором.Если пытаешся помыть то УЗ не нужен.
Вся суть УЗ ванны при этом теряется, а жидкость не моет а только передаёт УЗ кавитационными волнами к детали этим самим очищает деталь.Поэтому не поняв суть и применяют всевозможные моющие растворы, а УЗ ванну используют как ёмкость и не более.Вот и вся беда в этом.
Кавитационные волны создаются в любой жидкости,не обязательно с помощью излучателя,они же разрушают гребные винты судов,хотя те только вращаются в морской воде.И потом,не имея соответствующего лабораторного оборудования, определится что лучше удаляет загрязнения с поверхности платки проблематично.А потому,мы можем опираться только на результаты личного опыта,испробовав различные спирты,растворители и их сочетания в итоге остановился на Мускуле.Сразу скажу,никаких специальных фирменных жидкостей не тестировал,нет необходимости,от добра добра не ищут.Отмыто или если хотите очищено,более 200 платок,на К750 даже не снимались микрофоны,просто заклеивал отверстие скотчем.На Motorola сложнее,несколько раз приходилось после обработки в УЗВ снимать таки экраны и пропаивать микрофонные цепи,но это если телефон "нырял" по полной программе,в основном экраны не снимались.Несколько отмытых таким образом аппаратов в эксплуатации у моих знакомых и нет никаких дальнейших негативных последствий, характерных для "утопленников".
Почему Мускул отмывает окислы лучше чем другие подобные жидкости? В его состав входит какое-то суперское ПАВ? НЕТ! Лишь только из-за присутствия в его составе раствора аммиака, который вступает в химическую реакцию с окислами, переводит гидрооксиды и частично оксиды в растворимую форму комплексных солей. А что не растворяется, потом находится на дне ванны в виде черного порошка, но уже не на плате. Я не трачу деньги на Мускул т.к. хорошо знаю химию. Делаю такую смесь: изопропиловый спирт; дистилированая вода; 10% раствор аммиака аптечный и добавляю немного средства для стеклоомывателя MANNOL, в нем есть высокоактивное ПАВ, которое способно смывать даже минеральное масло. Добавляю, чтоб отмыть флюс. Пользуюсь этой бурдой уже 2 года и не жалуюсь. И клиенты кстати тоже не в обиде.
Solution
05.02.2009, 20:37
... Дороги, напылённые на стекляшке далеко не из чистого металла, а из интерметаллидного полупроводника...
... а что, они разве на поверхности? не внутри стекляхи?
ИМХО: мертвые стекляхи у пловцов, это не следствие аммиака и УЗ-ванны, а результат КЗ при попадании токопроводящей жидкости и начавшейся электрохимической коррозии платы...
А в остальном согласен. И за СОБСТВЕННЫЙ рецепт уважаю :icq20: Многие люди, к сожалению, не хотят думать своей головой, а слушают бредни других... часто, мягко говоря, не совсем компетентных товарищей.
... а что, они разве на поверхности? не внутри стекляхи?
ИМХО: мертвые стекляхи у пловцов, это не следствие аммиака и УЗ-ванны, а результат КЗ при попадании токопроводящей жидкости и начавшейся электрохимической коррозии платы...
А в остальном согласен. И за СОБСТВЕННЫЙ рецепт уважаю :icq20: Многие люди, к сожалению, не хотят думать своей головой, а слушают бредни других... часто, мягко говоря, не совсем компетентных товарищей.
К сожалению они не внутри стекла, а на его поверхности, факт. Это хорошо видно в микроскоп даже при 20х кратном увеличении. И их толщина настолько мала, что эти дороги разрушаются довольно легко как от электрохимического, так и агрессивного химического воздействия. Просто есть ньюанс; раствор аммиака редко разрушает не подвергнувшиеся эл.хим. коррозии дорожки на стёклах, разве что при долгом воздействии, т.к. по технологии изготовления нижняя часть данных элементов (за исключением пятачков) покрывается защитным диэлектрическим лаком, который под действием электрохимии теряет свои защитные свойства и попросту отслаивается. И тогда интерметаллидное напыление становится намного уязвимее. После плавания тела если стекло останется живым, его конец может ускорить аммиак. Если я достаточно уверен в том, что стекло не повреждено, то перед очисткой платы в УЗВ заливаю его парафином или озокеритом, в этом случае моющий раствор его не затронет. А после всех процедур удаляю "защиту" с помощью фена и ватного тампона на пинцете.
Сорри, если не в тему.
УЗВ вообще cмывает нерастворимое ?
Не могу смыть остатки флюса (белый налет). Покупка ванны никак не помогла.
Использовал смесь спирто-бензина 90/10(zippo), изопропилового спирта с водой(90/10), дистиллированную воду с добавкой ПАВ.
Ванна Proskit 50вт, 42кгц. Заполнял на треть (объем 0.75), раствор нагревал до 50, дегазацию делал.
Или я что-то не то делаю ? Раствор кислоты/щелочи(аммиака) использовать неохота.
а каким флюсом пользуешься? не RMA случаем?
Garfild-GT
05.02.2009, 21:42
а каким флюсом пользуешься? не RMA случаем?
RMA-223. Раньше нормально смывался, сейчас какой-то левый попался.
Проблема не от растворителей которые применял, именно во флюсе - отдельно проверял.
Да, скорее во флюсе. Он у тебя такой деревянный, что из шприца с трудом выдавливается? Это партия такая была стрёмная да еще и просроченая и поддельная. В ней мого парафиноподобных компонентов и эта гадость действительно очень тяжело смывается. Могу дать только один действительно дельный и простой совет - прекрати пользоваться данным флюсом, перейди на другой, если есть возможность. Его смыть конечно можно, но ценой своего здоровья, используя активные растворители, не слишком ли дорогая цена? Дышать отравой? Помоему лучше сменить флюс. Но это лишь моё мнение.
Сорри, если не в тему.
Не могу смыть остатки флюса (белый налет).
Купи жидкость Flux off и будет все ок;)
Garfild-GT
08.02.2009, 00:48
Купи жидкость Flux off и будет все ок;)
CRAMOLIN FLUX-OFF ? Там заменитель ацетона в составе. Уже пробовал и Kontakt PСC и WL (не помогло). Придется вручную все чистить.
Давай вернемся к самому началу, сменить флюс проще, чем заморочки разгребать из-за парафина этого. Нормальный флюс нормально отмывается.
Solution
08.02.2009, 13:59
...перед очисткой платы в УЗВ заливаю его парафином или озокеритом, в этом случае моющий раствор его не затронет. А после всех процедур удаляю "защиту" с помощью фена и ватного тампона на пинцете.
...мысль хорошая. Все гениальное просто. :icq20:
Solution
08.02.2009, 14:05
Купи жидкость Flux off и будет все ок;)
...только не это!!! Задохнешься нахрен, пока отмоешь - вонючий гад. Советский дихлофос - освежитель воздуха по сравнению с ним.
ИМХО: выкинь то г... , что ты вместо флюса использовал, купи нормальный. Нормальный флюс прозрачный, а не мутный, с ярко выраженным запахом (отдаленно похож на хвойный)...
Всем привет ! Редко сюда захожу,но тема очень нужная. Давайте попробуем понять всеже, вот вы пытаетесь помыть руки после работ с вашим авто, а это масло и грязь. Руки легче можно будет отмыть в теплой воде и со стиральным порошком, обычное мыло как то не особо потянет. А если и капнуть Фэйри то успех отмывки рук гарантриован. Давайте теперь посмотрим, что же мы пытаемся отмыть с платы сотового телефона. Во первых это жировые отложения на плате от наших ушей и пота тела, когда носим ТЕЛ в карманах(особенно летом), во вторых это простая грязь образующаяся от попадания простой пыли, и наконец-самое злобное, коррозия паек и дорожек от попавшей влаги. Качество отмывки (наиболее максимальное удаление грязи и коррозии) зависит не только от способа промывки и типом моющего средства, а во многом от давности загрязнения. Резюмируя все вышесказанное можно сделать выводы !
1 Определить степень загрязнений и коррозии платы (при сильной коррозии в местах пайки СМД компонентов наблюдается сильное потемнение и выеденный почти до меди припой)
2 Далее в зависимости от степени загрязнения надо либо замочить плату, либо воспользоваться экспресс замачиванием, при этом на плату можно брызнуть либо Degreaser, либо 50/50 спирт с бензином для зажигалок,можно и воспользоваться и Дихлорэтаном (неплохо чистит) НО учтите -Дихлорэтан- сильнейший ЯД ! и пользоваться им без вытяжки нельзя !!!
3 После (суточного) или экспресс замачивания погружаем плату в УЗ ванну с раствором для промывки и включаем, при сильных загрязнениях включаем на промывку раза 3-4.
4 Вытаскиваем плату, ложим плату в пластмассовый контейнер (для разогрева продуктов питания в СВЧ печках-продается в любом хозмаге) наливаем воды, так чтоб плату скрыло, даржим контейнер в руках и делаем круговые горизонтальные движения, и так раза 2-3. Неплохо бы в воде с УЗ промыть, но для этого надо или вторую ванну иметь или с этой вылить. Кстати оперативно можно вылить жидкость из УЗ ванны в тару для хранения (а жидкость способна улетучиваться и даже терять свои свойства в открытом виде) при помощи обычной грушы-продается в аптеках. Вода -дистилированная (продается в автомагазинах)
5 Теперь плату сушим. Можно сушить любым феном в т.ч паяльной станцией с температурой 100-150 градусов. Сушим тщательно, влага особенно остается под БГА шками. Если на плате не осталось влаги-то это не значит что тело высохло, в противном случае при включении тела с водой под БГА хами можете заразотать себе доп проблемы. Даем телу остыть. Смотирм в микроскоп, все в норме-все готово! Насчет стекляшек, да эти зверьки порой требуют замены,особенно после воды. А вот насчет того что мускул разьедает стекляхи-ерунда... Стекляшка сама по себе действительно сделана ювелирно, и если на БГАхах выводы на чипе соеденены медными проводниками то на стекляхе похоже-напыление гальваникой. Следовательно с ней и обращение должно быть аккуратней. Не мускул разьедает выводы а они там уже от влаги окислились, мускул в УЗ ванне растворяет эти окислы, и в противном случае-меняем стекло. Вам не попадались разве такие тела в воторых после воды на одном из выводов (на который подается питание) стекляхи отгнивал контакт под самую репицу ?...
У себя я использую: Degreaser, спиртобензин, зубная щетка Colgate, Уз ванна Ultrasonic -35/60 ватт, Мистер Мускул.
Недавно подкупил (посоветовали) в автомагазине спрэй "Wire Dryer" применяется как защитное и очищающее ср-во высоковольтной части зажигания (авто), пока не пробовал, но стоит дешевле чем Degreaser.
В конце поста скажу, просьба не обижаться за такое подробное описание, на форуме немало новичков...
Всем удачи ! KUSTAR
Energyrd
09.02.2009, 22:30
экраны стоят снимать в зависимости от того насколько сильно пострадал утопленник от воды даже после 30мин. выдержки в ультразвуке не помогло убрать окислы, а узнал я из-за любопытства и самопроверки УЗВ
Energyrd
09.02.2009, 22:37
А вот насчет того что мускул разьедает стекляхи-ерунда... Стекляшка сама по себе действительно сделана ювелирно, и если на БГАхах выводы на чипе соеденены медными проводниками то на стекляхе похоже-напыление гальваникой. Следовательно с ней и обращение должно быть аккуратней. Не мускул разьедает выводы а они там уже от влаги окислились, мускул в УЗ ванне растворяет эти окислы, и в противном случае-меняем стекло. Вам не попадались разве такие тела в воторых после воды на одном из выводов (на который подается питание) стекляхи отгнивал контакт под самую репицу ?...
Тогда уж проще использовать сам нашатырный спирт вместо мускула.Ведь эффект в мускуле дает нашатырный спирт сам убедился.Я сегодня попробовал эффект отличный,плата заблестела как новая.При промывке добавил в спирт аммиак с аптечки взял:)
Solution
13.02.2009, 12:41
...Тогда уж проще использовать сам нашатырный спирт вместо мускула...
...не совсем
прелесть Mr.Мускула в гармоничном сочетании отдельных эффективных компонентов... если не нравиться Mr.Мускул, то порекомендую воспользоваться рецептом Gervant'а (см. пару страниц ранее)
Именно такое комплексное средство необходимо, а не голый нашатырь...
Рекомендую! Сам пользуюсь!
Синтетический растворитель нового поколения:
Marshall TiNER Sentetik - White Spirite Based - Akzo Nobel
Назначение: для разведения лакокрасочных материалов на основе алкидных,
уретаналкидных смол и плиолита, а также очистки иструментов - на основе
уайт спирита подобного деароматизованого вещества...
Отлично - даже я бы сказал супер! - снимает в утопленных телефонах окислы,
остатки флюса, не агрессивен - после длительного использования в УЗ-ванне
и загрязнения растворителя после промывки телефонов можно слить емкость, отстоять до образования на дне осадка - процедить и использовать повторно!
И самое главное в отличии от других растворителей - !!! НЕ ВОНЯЕТ!!!
!!! РЕКОМЕНДУЮ !!!
Ищите в магазинах специализирующихся на лакокрасочных материалах
и в магазинах автохимии и автопокрасочных материалов!
Средняя цена одного флакона объемом 1л - около 3$...
Не пожалеете!!!
Это не реклама!!! Просто не могу ненародоваться!!!
Пользуюсь уже больше года!!!
Solution
21.02.2009, 01:47
Рекомендую! Сам пользуюсь!
Синтетический растворитель нового поколения:
Marshall TiNER Sentetik - White Spirite Based - Akzo Nobel
...
Не пожалеете!!!
Это не реклама!!! Просто не могу ненародоваться!!!
Пользуюсь уже больше года!!!
...как отмывку для флюса согласен, а как средство для ванны... :icq18: останусь при своем мнении - Mr.Мускул
...как отмывку для флюса согласен, а как средство для ванны... :icq18: останусь при своем мнении - Mr.Мускул
мистер мускул даже платы обесцвечивает. на своем опыте убедился. а если оставить на некоторое время то даже у\з ванна выкрашивается в зеленый-синий цвет:)
:icq20:
есть очень здравое решение. кто прислушается никогда не пожалеет. не нужны никакие аммиачные средства для стекол, которые долго полоскать надо и ожидать последствий(сдохла стекляха например). самый надежный и безопасный и на мой взгляд экологичный продукт:
:icq20:
BRITE engine cleaner (for older Dirty Engines) так написано на баллоне. Это пенный очиститель двигателя и агрегатов.
Основные его достоинства в том что легко наносится как пена для бритья, не стекает, и самое важное даже без предварительной чистки самые ужасные гнилые трупы в течении 5 минут становятся как новые:) чистые. вымывает без посторонней помощи из под деталей окись, нагар, флюс даже ржавчину. и все это за 5 минут. Не калечит стекляхи, не воняет, при попадении на кожу и глаза не раздрожает.
Стоимость 180 руб. 481g объем. продается в автомагазинах. я брал в евроавтоМ.если кого заинтересует скину фото баллона:) 4 года эксперементирую с разными чист.средствами и теперь необходимость в ультразвуке пропала.
остатки средства смываются водой прям из под крана. сушим...включаем...в 90% не приходится делать больше ничего. а это радует. в особенности для эриксонов это самый лучший вариант. а о самунгах и говорить нечего. труп пол года лежал весь черный. обгоревший. (10 минут работы) а теперь батарею держит 2 суток.
остатки средства смываются водой прям из под крана. сушим...включаем...в 90% не приходится делать больше ничего. а это радует.
Мда уж, профессионализм прям так прёт из Вашего сообщения.
Помыть плату телефона водой из под крана, по мне так, равноценно плёвку в лицо хозяину этого телефона.
Вы бы прочитали эту тему внимательно, уделяя внимание не только обсуждению мр. Мускула или других подобных средств, тогда бы наверно узнали, на сколько вредна для телефона, вода из под крана.
в особенности для эриксонов это самый лучший вариант. а о самунгах и говорить нечего. труп пол года лежал весь черный. обгоревший. (10 минут работы) а теперь батарею держит 2 суток.
Да, видимо описанное Вами уникально средства для чистки двигателей, содержит специально разработанное, быстрей всего на основе нано-технологий :icq20:, вещество, определяющее на молекулярном уровне производителя платы телефонов и в случае, если это Ericsson или Samsung, и восстанавливает её ДНК, до заводского состояния :icq08::icq08::icq08:
Задача промывочной жидкости, не только убрать флюс или окислы, сделать плату «блестящей», как новая.
Основная задача остановить химический процесс окисления платы, убрать с неё вещества, образовавшиеся в процессе окисления.
Сделать это не так просто. Конечно, такие средства, как мр. Мускул, Стеклоочистители, растворители и т.п. – Эффективно справляются с отмывкой грязи, ржавчины, но Вы даже не представляете, какой вред, подобное восстановление, может в будущем принести для платы телефона. Содержащиеся в этих жидкостях вещества, никто специально не подбирал и нет никакой гарантии, что промыв, таким образом, плату телефона, через неделю, месяц, год не проявятся следы химической реакции компонентов этой платы с веществами той самой жидкости.
что касается гарантии на работу (даже такого характера) на мой взгляд химическая реакция спустя пол года-год чем то-лучше чем брелок на полке. Речь идет действительно о средстве которое отмывает плату до блеска чего вы тут и добиваетесь. химии в его составе опасной для жизни я не обнаружил. а по-поводу плевков в лицо очевидно кто этим занимается.в инструкции описана последовательность действий.завершающий этап - промыть водой (цитата) ДНК не ДНК.уважаю юмор, когда он уместен...реакции через пол года... Неродивый клиент за эти пол года 5 раз его еще принесет с другими проблемами :)
Мда уж, профессионализм прям так прёт из Вашего сообщения.
Помыть плату телефона водой из под крана, по мне так, равноценно плёвку в лицо хозяину этого телефона.
Вы бы прочитали эту тему внимательно, уделяя внимание не только обсуждению мр. Мускула или других подобных средств, тогда бы наверно узнали, на сколько вредна для телефона, вода из под крана.
Да, видимо описанное Вами уникально средства для чистки двигателей, содержит специально разработанное, быстрей всего на основе нано-технологий :icq20:, вещество, определяющее на молекулярном уровне производителя платы телефонов и в случае, если это Ericsson или Samsung, и восстанавливает её ДНК, до заводского состояния :icq08::icq08::icq08:
Задача промывочной жидкости, не только убрать флюс или окислы, сделать плату «блестящей», как новая.
Основная задача остановить химический процесс окисления платы, убрать с неё вещества, образовавшиеся в процессе окисления.
Сделать это не так просто. Конечно, такие средства, как мр. Мускул, Стеклоочистители, растворители и т.п. – Эффективно справляются с отмывкой грязи, ржавчины, но Вы даже не представляете, какой вред, подобное восстановление, может в будущем принести для платы телефона. Содержащиеся в этих жидкостях вещества, никто специально не подбирал и нет никакой гарантии, что промыв, таким образом, плату телефона, через неделю, месяц, год не проявятся следы химической реакции компонентов этой платы с веществами той самой жидкости.
Всё это правильно но!
Причём здесь УЗ ванна?
Это всё не используется и не предназначено для промывки, очистки и т.п. поверхности без участия ультразвука!!
УЗ ванна при этом используется как ёмкость для жидкости.
что касается гарантии на работу (даже такого характера) на мой взгляд химическая реакция спустя пол года-год чем то-лучше чем брелок на полке.
Это может произойти и через 3 дня и через неделю. Да и обычно профессиональные мастера стараются предусмотреть все возможные нюансы, дабы отремонтированное изделие работало максимально долго. Ремонт такого качества, ценится клиентами, которые в будущем, становятся постоянными, приводят своих друзей и знакомых.
Речь идет действительно о средстве которое отмывает плату до блеска чего вы тут и добиваетесь. химии в его составе опасной для жизни я не обнаружил.
Я не сомневаюсь, что указанное Вами средство отмоет плату до блеска и при соблюдении определенных правил безопасности, оно безвредно для человека. Но Вы ошибаетесь, здесь речь идет не только о БЛЕСКЕ…
а по-поводу плевков в лицо очевидно кто этим занимается.
Это была метафора, не имеющая никакого отношения к «плевку в лицо», как физическому действию, по отношению к конкретному человеку.
в инструкции описана последовательность действий.завершающий этап - промыть водой
Да, я прочитал описанную Вами выше последовательность действий, с Вашего разрешения, процитирую:
остатки средства смываются водой ПРЯМ ИЗ ПОД КРАНА.
Увидев это, я прокомментировал, достаточно жестко, так как совет медвежий, почему, Вы сможете понять, почитав сообщения выше.
Если бы Вы написали – отмыть ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ водой, я бы из Вашего сообщения, возможно, прокомментировал только чудесные свойства указанного Вами средства, которое по Вашему тексту - в особенности для эриксонов это самый лучший вариант. а о самунгах и говорить нечего.
реакции через пол года... Неродивый клиент за эти пол года 5 раз его еще принесет с другими проблемами
Ничего удививтельного, что после подобных ремонтов, к Вам по 5 раз возвращаются Ваши клиенты. Подобный ремонт, как раз и приводит к «другим проблемам».
random_acess
03.03.2009, 14:08
Уточни со скоких металлов и их сплавов состоит промышленным методом очищаемые вещи и чем они отличаются от того что чистят при ремонте телефонов.
Такой метод применяется для очистки плунжеров и форсунок.И возможно чисто китайское применение, для чего собственно и делают китаёзы УЗ ванны.Это очистка полудрагоценных камней.
Так что думай чем отличается плунжерная пара от телефона НОКИЯ.
Замечаешь разницу?
Приведенный мною метод используется имено для чистки печатных плат с BGA микросхемами для чистки после конвейера. С тем же успехом его можно применять и в ремонтных целях.
Принцип обработки в УЗ ванне подобен обработке пескоструйкой, где в качестве песка используется жидкость а в качестве подачи УЗ.
Токо передача энергии УЗ а не мойка-отмойка всякими унитазно-сортирными жидкостями.
Системную плату телефона, подвергавшуюся электрохимической коррозии, в результате попадания в телефон воды и (или) других электролитов, установленной в аппарат хорошо заряженной АКБ, отмываем следующим образом:
1. Смываем струёй воды из водопровода (под хорошим давлением, используя шланг с насадкой ф3мм) с платы пиво, кофе, чай, плесень зелёную и т.п.
2. Помещаем плату в полиэтиленовый пакет с застёжкой подходящего размера.
3. Насыпаем в пакет пол чайной ложки щавелевой кислоты, доливаем 50…70мЛ воды, из водопровода.
4. Помещаем пакет с содержимым в воду до уровня застёжки, закрываем застёжку.
5. Встряхиваем удерживая плату, с торцов через пакет, для удаления пузырьков воздуха из-под микросхем, до полного растворения кристаллов щавелевой кислоты.
6. Помещаем пакет с содержимым в тёплую воду на 20…30мин, периодически вынимаем, встряхиваем, удерживая плату, с торцов через пакет, для удаления пузырьков газа из-под микросхем.
7. Тщательно промываем системную плату струёй воды из водопровода (под хорошим давлением, используя шланг с насадкой ф3мм).
8. Помещаем плату в полиэтиленовый пакет с застёжкой подходящего размера.
9. Наливаем в полиэтиленовый пакет 30…50мЛ этилового спирта, закрываем застёжку, и тщательно встряхиваем.
10. Просушиваем системную плату феном при температуре воздуха 150С.
11. При отсутствии протравленных дорожек на плате изначально, в результате электрохимической коррозии, собираем, включаем телефон и радуемся полученному результату!
При необходимости процедуру можно повторить.
:icq20:
Общая характеристика: ЩАВЕЛЕВАЯ КИСЛОТА бесцв. гигроскопичные кристаллы
Р-римость (г в 100 мл р-рителя): вода 6,6 , этанол 33,7, диэтиловый эфир 16,9. Образует дигидрат, бесцв. моноклинные кристаллы т. пл. 101,5 °С; плотн. 1,653 г/см3; р-римость (г в 100 мл р-рителя): вода 9,5 (15 °С), 120 (90 °С), этанол 23,7 (15 °С), диэтиловый эфир 1,37 (20 °С); не раств. в хлороформе, петролейном эфире и бензоле.
Щавелевая кислота обладает хим. св-вами, характерными для карбоновых кислот, образуя два ряда производных. Соли и эфиры щавелевой кислоты наз. оксалатами. Известны молекулярные соед. щавелевой кислоты с кислыми оксалатами, напр. т. наз. кисличная соль KHC2O4 x H2O4O, и комплексные соед. оксалатов с переходными металлами, напр. K2[Fe(C2O4)2].
Щавелевая кислота образует кислые и средние эфиры, амиды, хлорангидрид, нитрил - циан.
Щавелевая кислота содержится в щавеле в виде оксалата калия.
В пром-сти щавелевую кислоту получают окислением углеводов, спиртов или гликолей смесью азотной кислоты и серной кислоты в присут. оксида ванадия V, либо окислением этилена или ацетилена HNO3 в присут. PdCl2 или Pd(NO3)2, а также окислением пропилена жидкой NO2.
Перспективен способ получения щавелевой кислоты из СО через формиат Na.
Щавелевая кислота и ее соли применяют в текстильной и кожевенной пром-сти в качестве протравы, как компонент анодных ванн для осаждения пленок Al, Ti и Sn, как реагент в аналит. и орг. химии, компонент составов для очистки металлов от ржавчины и оксидов, для осаждения РЗЭ. Оксамид - стабилизатор нитратов целлюлозы, циан - реагент в орг. синтезе, оксалилхлорид - хлорирующий (для замены ОН на Сl), хлоркарбонилирующий и сшивающий агент в орг. синтезе. Диалкилоксалаты, гл. обр. диэтилоксалат и дибутилоксалат, применяют в качестве р-рителей целлюлозы и нитроцеллюлозы, нек-рые эфиры щавелевая кислота и замещенных фенолов - в качестве хемилюминесцентных реагентов.
Щавелевая кислота и ее соли токсичны.
P.S.
При успешном, длительном использовании описанной выше методики не вышло из строя ни одной ультразвуковой ванны по причине не использования последней!!!
Будьте внимательны.
Удачи!
:)
СЛАВЯНИН
06.03.2009, 00:21
я конечно не химик,но КИСЛОТА в твоем рецепте пугает,зачем она?ванной пользуюсь в искл случаях,ложит она тел(там мистер муск со спиртом).пользуюсь contaclean в балончиках ораньжевым,сама жидкость красноватая.идет под давлением,окислы убирает даже без щетки,лучше еще нашлось по моему мнению,только мыть потом надо бензином.
я конечно не химик,но КИСЛОТА в твоем рецепте пугает,зачем она?ванной пользуюсь в искл случаях,ложит она тел(там мистер муск со спиртом).пользуюсь contaclean в балончиках ораньжевым,сама жидкость красноватая.идет под давлением,окислы убирает даже без щетки,лучше еще нашлось по моему мнению,только мыть потом надо бензином.
Многие токопроводящие соли и окислы, образующиеся в результате электрохимической коррозии, не растворимы даже в воде, не говоря о спирте, бензине и растворителях типа 646.
Для примера поэкспериментируйте со щепоткой поваренной соли, насыпанной в бензин, соль долго не раствориться, как долго? Вообще никогда!!!
Ультразвуковая ванна «ложит», по причине механического разрушения пайки и самих электронных компонентов на плате телефона, предназначена для промывки ювелирных украшений; цепи, серьги и браслеты…:icq20:
А если применить каустическую соду то промывка будет первый класс, лучще чем кислота да только промывать надо потом тщательно,лучше дистилированной воде в ванночке,под БГА могут остаться остатки соды. Каустическая сода применяется для промывки отопительных систем, пробуйте-самый надежный способ, в реякцию с металлами сода эта не вступает, а все грязи отдирает, только смывай. Самый дешевый способ. Купить ее можно и по цене доступна !
KUSTAR
а я в узванну заливаю спрей типа contaclean, разумеется баллончик не вскпывая. Тупо "напшикиваю" спреем нужное количество жидкости в ванну:) Жидкость долго не испаряется, потому что на масляной основе. После промывки и сушки плату щеткой с растворителем немного шмыгаю, чтобы масляный налет немного убрать. Результат-превосходный.:)
То же отпишусь по теме.
1.Мистер Мускул + 3-4 чистки в УЗВ на разных мощностях (там их две, как и у большинства китайских УЗВ);
2.Полоскание в дистилированной воде;
3.Сушка феном на 100-150 градусов;
4.Общий прогрев платы (для сильных утопленников).
p/s: Минут сорок водосодержащих растворов делу не повредят (все испариться на последних стадиях), да и если телефон месяц гнил после воды...
По теме пользуюсь двумя ваннами
в первую заливаю жидкость ZESTRON FA+
во вторую изопропиловый спирт
иногда в первой ванне замачиваю плату не надолго
после осмотр и сушка
Ремонт_гаджетов
24.04.2009, 17:14
По теме пользуюсь двумя ваннами
в первую заливаю жидкость ZESTRON FA+
во вторую изопропиловый спирт
иногда в первой ванне замачиваю плату не надолго
после осмотр и сушка
У меня ванночка, с подогревом, тоже пользуюсь ZESTRON FA+, при 40С отмывает все до блеска, за 5 минут. Вот только 3 года ремонтом не занимался, ща в шкаф полез за ZESTRON FA+, а канистра пустая, все испарилось.
Вот мучаюсь, не слишком ли я себя и жену отравлял все это время, может к доктору сходить :-) , почти 3 литра испарилось.
Кстати, а где можно сейчас купить ZESTRON-ские жидкости? Там где раньше брал, кто купил их и теперь на сайте вообще каталоги товаров не работают.
У меня ванночка, с подогревом, тоже пользуюсь ZESTRON FA+, при 40С отмывает все до блеска, за 5 минут. Вот только 3 года ремонтом не занимался, ща в шкаф полез за ZESTRON FA+, а канистра пустая, все испарилось.
Вот мучаюсь, не слишком ли я себя и жену отравлял все это время, может к доктору сходить :-) , почти 3 литра испарилось.
Кстати, а где можно сейчас купить ZESTRON-ские жидкости? Там где раньше брал, кто купил их и теперь на сайте вообще каталоги товаров не работают.
Жидкость можно купить там же, где и всегда Вы ее покупали.
У компании недавно сменилось доменное имя -
http://service4service.ru/accessories/
Средства очистки и промывочные жидкости (http://service4service.ru/accessories/?cat=783)
В общем почитал я тут....мало чего тут не предлагали , и мало чего я не пробовал с 2002 года....- вывод , самого лучшего качества очистки смог добиться, средством Zoom, Амвеевская бутыль 1 литр, забодал у жены как то на пробу, так и остался на нём, обычный раствор в воде 40% смывает и растворяет соли и окислы ВСЕ!! сам не агрессивен , ничем не воняет, и не травит лёгкие, смывается водой из под крана с щёткой, после чего сушка при 150 градусах сильным потоком и гарантия, что в теле следов окислов, пайки, флюса и прочей дряни нету точно..... вряд ли что то другое буду пробовать.....( лучшее - враг хорошего)
от ржавчины и синезеленого налета пользуюсь двухкомпонентным очистителем от ржавчины продают в магазинах бытовой химии, от соков пива и прочего обычной водой в узв, и конечно же спирт и flux off
Подскажите какую лучше использовать жидкость ?
Фери ацетон и вода
Не знаю, но я использую Мистер Мускул и все в норме:icq05:
ernest08
28.07.2009, 20:53
В общем тема не совсем объективная. Исользую разные жидкости, в зависимости от того, в какую жидкость попал телефон. Чуть позже предоставлю свои наблюдения в виде отчёта с использованием отмыв. жидкостей , для каждого типа загрязнений различными агрессивными средами.
Да в принципе нужна ета тема , ведь много новичков заходят, которые просто рвутся узнать как жэ лучше отмыть "тело", но в мою бытность телефоны несли в основном побывавшие в воде (луже,реке, бочке с водой, снеге) во всех случаях на плате а уж и под микросхемами БГА образовывались отложения солей, которые можно удалить или поднятием БГА или в УЗ ванне, водолаза сразу видно-изо всех щелей прет белая струя при отмыве. И после отмыва я делаю прогрев платы с тонким слоем FLUX PLUS чтоб не гнило далее. Иногда тел настолько загнил что после отмыва половина деталюшек в ванне остается-такие не ремонтопригодны.
Я все таки считаю, есть спец жидкости, да они можэт и стоят подороже мыла, но они разработаны именно для этого дела, а так каждый решает чем мыть, тут уж кто чем не моет, наверно токсичные жидкости и вредные для здоровья надо как то убирать из обихода, и делать ставку на более нейтральные. А тема нужна ! факт.
karasssa
30.07.2009, 00:27
Фейри и вода
Обычно мою в спирте + мистер мускул
mobile2004
30.07.2009, 18:20
В Ашане продается типа фейри, только его больше, дешевле, и моет лучше, называется CleanOK стоит 35руб
A какая жидкость растворит телефон полностью:icq10:))))))))))))))
извиняйте за флуд.
A какая жидкость растворит телефон полностью:icq10:))))))))))))))
извиняйте за флуд.
Царская водка. Тантал только останется с кондёров:icq02:
)))))))))))))))))))
я хотел ФОКУС ПОКАЗАТЬ есть телефон и нет телефона))))
типа труп.
)))))))))))))))))))
я хотел ФОКУС ПОКАЗАТЬ есть телефон и нет телефона))))
типа труп.
Трупы тоже растворяет:icq03:
так Царская водка и ванночку растворит ?????? тоже? ведь
ps не химик.
так Царская водка и ванночку растворит ?????? тоже? ведь
ps не химик.
пользуй пластиковую ванну и хоть царскую хоть азотку лей останеца только органика и редкозем весь...хотя царская и редкозем пожрет.
Я смешиваю FLUXOFF + бензин авиационный + спирт пока не подводило
Я смешиваю FLUXOFF + бензин авиационный + спирт пока не подводило
Телефоны растворяешь или трупы?
А моя ванна Сунко 3050 вообще нифига не отмывает в любой жидкости. Пока не перекатаешь, да грязь щёткой не выгонишь - толку нет. Хотя плата в ванночке всплывает от УЗВ и около стенок появляется аэрозоль....
kedrikov
18.08.2009, 10:10
Использую на протяжении 7 лет 646 647 растворитель в пластиковых литровых бутылках.Продается в автомагах.Нариканий нет ваняет правдо зараз зато флюсы вымывает на ура
Спирт технический 50% + бензин "Калоша" 50%, после промывки такой смесью остается белый налет, который потом смывается чистым спиртом.
Vigon A300 отмывает до блеска ,плата как новая.
поллитра 500руб но хвататает на долго
Органику смываю под струей воды кисточкой с жидким мылом, потом продуваю воздухом до высушивания и контроля отмывки, потом ванна или с калошей, или с мистер мускул с водой, если все конкретно в окислах. Спирт не использую, лучше дегрейзером после просушки пройтись если надо. Ацетон и флюксоф так же не пользую, воняют сильно, разъедают пластик, если хорошо не просушить - могут привести к расслоению платы при длительном замачивании.
купил интерфлюкс .вроди норм но жирные следы остаются чисто визуально не приятно. проходиться спиртом домывать
BELYI_AKA
19.09.2009, 22:14
Можно ли переделать УЗВ чтобы по больше звучал, а то каждые 2 минуты надо запускть.
simobile
28.09.2009, 13:34
пользуюсь "мистер мускул" для стекол с нашатырным спиртом... уже 3 года, на ура, и запах приятный :))
В идеале для ультразвуковой очистки нужно использовать составы на водной основе. Причем обязательно дегазированые. Ультразвуковые волны, проходящие через очистительную жидкость, создают микропузырьки с паром и газом в разреженной области волны, эти пузырьки нагнетаются, расширяются, соединяются друг с другом и разрываются в компрессионной части волны, создавая микроударные волны. Такие волны можно равнозначно сравнивать со сверхзвуковыми волнами реактивного самолета, например, Конкорда. При захлопывании пузырьков высвобождается огромная энергия. Судите сами, температура внутри пузырька может превышать 5000°С, а «внутрипузырьковое» давление достигает 10,000 PSI! Поэтому применение органических растворителей, особенно с низкой температурой вспышки может быть небезопасно. Да и неэффективно еще по одной причине; Повышение упругости пара внутри пузырька резко снижает интенсивность кавитации, поэтому, например, применение для ультразвуковой очистки водных растворов более эффективно, чем применение органических растворителей. Бензины, керосины, ацетоны, всё это не то. А дегазацию воды для приготовления очистительного раствора можно проводить простым кипячением, при кипении почти весь раствореный в ней воздух уходит, и процесс кавитации проходит более мощно. (если сама ванна в порядке естественно)
КрасиваЯ теория ,далёкая от реальной практики. Кому интересно извращайтесь с водой... советую дистилированной -концентрация солей минимальна ...ну вобщем формулу не помню,на сколько больше молекул солей растворится в отличии от обычной водопроводной. кажись на 17, 18 на стакан . Лично я в автохимии купил Profoam2000 , а спиртом вымываю автохимию после минут 10.
Я чищу мистер мускул для стекол + нашатырь, потом промыть и прогреть
секретная смесь :)
10% уксус
70%вода дистелерованая
20% изопропиловый спирт
держать не больше 10 минут ......позолотуседает :)
а я флюкс офф + калоша, отваливается отлично, но запах пипец(((
Ruslaneo
05.01.2010, 01:40
Я использую состав:
70% дисциллированной воды
20% изопропил
10% аммиак (нашатырь)
P.S. запах жуткий. Но результат хороший.
vBulletinВ®, Jelsoft Enterprises Ltd. Translate: zCarot