GSM Форум - GSMForum.SU

GSM Форум - GSMForum.SU (https://gsmforum.su/index.php)
-   Измерительное оборудование (https://gsmforum.su/forumdisplay.php?f=189)
-   -   как пользоваться осциллографом (https://gsmforum.su/showthread.php?t=10173)

portvein 06.01.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 189449)
Уважаемый,частоты по моему лучше мерять частотомером осцилографом неудобно это делать.Осцилографом мерять так называемые осцилограммы т.е. формы ,размер ну да вы это и без меня знаете.А как пользоватся,читать инструкцию работать с ним и прийдет опыт

Так ведь про то и речь.:)-"ведь им не только частоту можно измерять".

Crew 06.01.2009 19:07

Понятие "размер" применяется в другой тематике , в данном
случае вполне уместно слово "амплитуда".

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 189449)
размер


g-zm 06.01.2009 20:54

Цитата:

Сообщение от Crew (Сообщение 189527)
Понятие "размер" применяется в другой тематике , в данном
случае вполне уместно слово "амплитуда".

Хотел сказать размах

Death 12.01.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от Viktor0001 (Сообщение 189191)
Да, осцилограммы там красивые нарисованы. Но чтобы замерить, нужно чтоб телефон был включен. А для этого, нужно вставить плату в такое вот стойло. И оно сконструировано под конкретную плату, для другой не подойдёт. Сколько моделей, столько стойлов нужно иметь. И ещё выстроить здоровенный сарай, чтоб их там хранить.:)

Модуль-джиг штука конечно удобная, но жутко дорогая:-)...и, на мой взгляд, не стоит тех денег, что за неё просит Нокия. На BB5 вполне можно выйти из положения кабелем питания с крокодилами, припаять временный резюк на землю с BSI (номинал подобрать), использовать USB как интерфейс управления, ПО для управления - Phoenix, но по USB может работать не всё, т. к. для полноценного управления используется FBUS. Но, данный вариант может помочь только при анализе НЧ-цепей. Полноценно анализировать ВЧ-тракт на Нокии в асинхронном режиме получится только через эти "стойла", т.к. в него встроен интерфейс FBUS и специфический ВЧ-разъём + ещё одну интерфейсную коробку надо, которая подключается к "стойлам"(для BB5 CU-4 и JBV-1 для DCT-4).

johndow 19.08.2009 19:30

ХА1-42 измеритель АЧХ имеет на борту плавно перестраиваемый генератор с широким динамическим диапазоном и верхней граничной частотой 2ГГц и анализатор спектра такаго же частотного диапазона + аттенюатор + внешние сменные СВЧ делители напряжения. Поразмеру с небольшой холодильник. Достался по дешевке но толку особого в ремонте мобил не вижу

madfighter 20.08.2009 00:02

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 189449)
Уважаемый,частоты по моему лучше мерять частотомером осцилографом неудобно это делать.Осцилографом мерять так называемые осцилограммы т.е. формы ,размер ну да вы это и без меня знаете.А как пользоватся,читать инструкцию работать с ним и прийдет опыт

К сожелению вынужден констатировать факт : вы не умеете пользоваться обсуждаемым прибором и не понимаете смысла его использования , ************* измерять частоту частотомером , что бы знать до герц какая частота , а оно надо ? Стало быть вы не понимаете разницу между LC-RC контурами и кварцевыми резонаторами , иначе про частотомер не вспоминали бы .

Цитата:

Сообщение от Viktor0001 (Сообщение 157323)
Аналогично :)
Осциллографы есть, но использовать их при ремонте сотовых, попросту неудобно. Телевизор то, заднюю крышку снял, включил, и тыкай куда хочешь. Хоть тестером, хоть осциллографом. А телефон разобрал - и как его включишь? Сим карта отдельно, АКБ отдельно, дисплей отдельно, клавиатура отдельно. Начнёшь всё это в разобраном виде подключать. Либо коротнёшь чего, либо шлейфы порвёшь.

Ну это по ходу вообще анекдот какой то ... Интересно на кой черт нужна сим карта для включения телефона ...
Цитата:

Сообщение от johndow (Сообщение 233702)
ХА1-42 измеритель АЧХ имеет на борту плавно перестраиваемый генератор с широким динамическим диапазоном и верхней граничной частотой 2ГГц и анализатор спектра такаго же частотного диапазона + аттенюатор + внешние сменные СВЧ делители напряжения. Поразмеру с небольшой холодильник. Достался по дешевке но толку особого в ремонте мобил не вижу

Где вы вычитали , что 2 ГГц ? Вообще то 1.3 всего . А толку от него нет потому , что он совсем не для мобил предназначен . Как максимум им можно посмотреть прохождение сигнала от антенного разьема до входа РФки и псе .

xxxxxx 20.08.2009 07:50

для себя сдеал выбор, пользуюсь Rigol
типа такого
http://cgi.ebay.com/Rigol-DS-1052E-5...p3 286.c0.m14
большие частоты держит, удобен, ну и цифра это просто сказка конечно

g-zm 20.08.2009 12:26

Цитата:

Сообщение от madfighter (Сообщение 233770)
К сожелению вынужден констатировать факт : вы не умеете пользоваться обсуждаемым прибором и не понимаете смысла его использования , ************* измерять частоту частотомером , что бы знать до герц какая частота , а оно надо ? Стало быть вы не понимаете разницу между LC-RC контурами и кварцевыми резонаторами , иначе про частотомер не вспоминали бы .

Намудрили,как вы можете знать что я умею,в моей работе редко применяю выше названные приборы.Может конечно углубленных знаний по ним нет но основы я знаю

madfighter 20.08.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 233939)
Намудрили,как вы можете знать что я умею

Ориентируюсь исключительно по вашим высказываниям ...

johndow 21.08.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от madfighter (Сообщение 233770)
К сожелению вынужден констатировать факт : вы не умеете пользоваться обсуждаемым прибором и не понимаете смысла его использования , ************* измерять частоту частотомером , что бы знать до герц какая частота , а оно надо ? Стало быть вы не понимаете разницу между LC-RC контурами и кварцевыми резонаторами , иначе про частотомер не вспоминали бы .


Ну это по ходу вообще анекдот какой то ... Интересно на кой черт нужна сим карта для включения телефона ...

Где вы вычитали , что 2 ГГц ? Вообще то 1.3 всего . А толку от него нет потому , что он совсем не для мобил предназначен . Как максимум им можно посмотреть прохождение сигнала от антенного разьема до входа РФки и псе .

И.Н.Х. ИМХО

leffe 23.08.2009 09:52

по поводу осциллографа...
 
Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 189449)
Уважаемый,частоты по моему лучше мерять частотомером осцилографом неудобно это делать.Осцилографом мерять так называемые осцилограммы т.е. формы ,размер ну да вы это и без меня знаете.А как пользоватся,читать инструкцию работать с ним и прийдет опыт

Скажу и я: стоит Rigol DS5152MA 150Мгц 2 канала + синхр, цена 1200 у.е.
замеры частоты намного лучше показывает наглядно, видно от чего меряет, замеры любых величин + анализатор спектра.

Любой телефон включить можно и так, можно и без SIM карты, если проверить кварцы : подать питание, нажать кнопку включения.

По тем же осциллограммам надо учится делать, всё от того что мастера немного ленивые на изучение нового, а лет через 10 придут ребята с мини-осциллографом и скажут: иди старичок с мультиметром, я за 2 мин. твой BB5 разложу по блокам.

El Gordo 23.08.2009 14:17

На самом деле, скорее, для ремонта осциллограф не нужен, т.к. методики ремонта с использованием боксов и софта как раз построены таким образом, чтобы человек потратив минимум времени быстро получил результат не вдаваясь в подробности. А напряжения вполне можно проверить и тестером.

Осцилл нужен когда вам надо проследить прохождение сигнала, причем когда сигнал импульсный. Осцилл скорее для творческих людей, радиолюбителей, либо занимающихся разработкой и отладкой устройств или ремонтом без сервис-документации. Фактически, осцилл -- отладочный прибор.

Кстати, более правильное название "осциллоскоп", т.к. приборы с окончанием "-граф" должны строить график на бумаге, напр. "сейсмограф".

madfighter 23.08.2009 15:04

Большего бреда тяжелее услышать .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
На самом деле, скорее, для ремонта осциллограф не нужен, т.к. методики ремонта с использованием боксов и софта как раз построены таким образом, чтобы человек потратив минимум времени быстро получил результат

Интересно чем тебе помогут "методики" если тел не включается и к боксу никоем образом не цепляется ?
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
не вдаваясь в подробности.

А вот это верно , это ваши методы , главное - не вдаваться в подробности , нубье .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
А напряжения вполне можно проверить и тестером.

Та что ты ? И пульсации тебе тестер покажет ?
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
Осцилл нужен когда вам надо проследить прохождение сигнала, причем когда сигнал импульсный.

Дитюшка , поучись прежде чем херню нести . Ты хоть знаешь , что такое импульсный сигнал ? :icq12: А если он не импульсный , а периодический ? Или для тебя это одно и то же ?
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
Осцилл скорее для творческих людей, радиолюбителей, либо занимающихся разработкой и отладкой устройств или ремонтом без сервис-документации.

Ой пипецццц ... а зачем тогда в сервисной документации осциллограммы приведены ? Чтобы их с помощью бокса наблюдать ?
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
Фактически, осцилл -- отладочный прибор.

А чем , позвольте полюбопытствовать , отладка от ремонта принципиально отличается ? Вы по ходу ни тем ни тем никогда не занимались видимо .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
Кстати, более правильное название "осциллоскоп", т.к. приборы с окончанием "-граф" должны строить график на бумаге, напр. "сейсмограф".

Может тебе лучше в лингвистику податься , а не в ремонт микроэлектроники ?
ЗЫ Резолюция : балтун , ничерта не знающий .
ЗЫЗЫ Извините все кому опять покажется мой ответ резким , но фраза "не вдаваясь в подробности" меня переворачивает ...

Crew 23.08.2009 18:27

На всякий случай поясню значение слова "нубьё".
Английское слово "newbie" означает - новичок. Нуб (noob) производное от "newbie".
Насчет использования осциллоскопа (осциллографа) скажу что спецы
высокого уровня не мыслят своей работы без этого прибора. "Старики" ремонта с советским стажем по привычке используют слово "осциллограф" ибо на всех приборах этого назначения выпускавшихся в СССР было написано вместе с моделью именно это название.

p.s. Недостающие знаки препинания в моём сообщении можете расставить по своему вкусу..



Цитата:

Сообщение от madfighter (Сообщение 234838)
А вот это верно , это ваши методы , главное - не вдаваться в подробности , нубье .


madfighter 23.08.2009 18:39

Цитата:

Сообщение от Crew (Сообщение 234870)
На всякий случай поясню значение слова "нубьё".
Английское слово "newbie" означает - новичок. Нуб (noob) производное от "newbie".

А я , с вашего позволения , уточню в чем смысл уничижительности термина "нуб" . "Новичок" в пояснении не нуждается , а "нуб" это пожизненный новичок ...
И , насчет "не вдаваясь в подробности" , "подробности" это с , некоторыми оговорками , "мелочи" , а , как сказал один грамотный человек : -Запомните , мелочи не имеют решающего значения , ОНИ РЕШАЮТ ВСЁ !

Crew 23.08.2009 18:46

Нуб - это синоним ламера , на этом закончим лирическое отступление от темы
и продолжим только про осциллоскопы или осциллографы , кому как больше нравится.

El Gordo 24.08.2009 02:43

Цитата:

Сообщение от madfighter (Сообщение 234838)
Большего бреда тяжелее услышать .
ЗЫ Резолюция : балтун , ничерта не знающий .
ЗЫЗЫ Извините все кому опять покажется мой ответ резким , но фраза "не вдаваясь в подробности" меня переворачивает ...

Он не резкий, он, я бы сказал, даже хамский.

:icq17:

Я вообще-то не занимаюсь ремонтом телефонов, я как раз больше 10 лет занимался разработкой радиоаппаратуры, мой любимый осциллограф -- С1-55 двухлучевой. Еще программил под микроконтроллеры Atmel на базе ядра i51 и разрабатывал схемы на их основе. Делали АОНы, телефонные интерфейсы, импульсные источники, зарядные устройства, контроллеры для спорт-каров. А еще делал сам многоканальный цифровой анализатор (подобие осциллографа, измеряющего на TTL уровнях) когда занимался раскодированием магнитол.

Понятие импульсного сигнала в том числе включает в себя и понятие периодического, в отличии от статического уровень которого можно измерить тестером.

"Не вдаваясь в подробности" -- означает, что я подытожил суть, которая может быть интересна людям, кто занимается именно ремонтом и разлочкой телефонов. Этих людей интересует в первую очередь зарабатывание денег, а я знаю, что слишком сильно углубляясь в проблему можно потратить лишнее время, а не деньги заработать. Человеку, задавшему вопрос нужен ли осциллограф в принципе, на самом деле лучше им не пользоваться, а отложить такой проблемный телефон в сторону и заняться другой работой чтобы не терять время. Поэтому мой совет был дан именно исходя из этих соображений.

А сейчас я занимаюсь интернет-торговлей и очень даже доволен, что завязал с разработками. Но знание электроники использую постоянно в своей работе.

Так что блин... Чего ты на меня накинулся-то? Балтун.
Кстати, по образованию я действительно лингвист, только англ. языка. Но замечание по поводу "осциллоскопа" сделал мой отец около 40 лет проработавший инженером-электронщиком в НИИ...

spa63 24.08.2009 02:54

можно и напряжение посмотреть и кварц проверить и ......
совсем не лишний прибор

madfighter 24.08.2009 03:02

Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
Он не резкий, он, я бы сказал, даже хамский.

:icq17:

Я извинился вообще и извиняюсь за резкость персонально . Извини .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
Я вообще-то не занимаюсь ремонтом телефонов, я как раз больше 10 лет занимался разработкой радиоаппаратуры, мой любимый осциллограф -- С1-55 двухлучевой. Еще программил под микроконтроллеры Atmel на базе ядра i51 и разрабатывал схемы на их основе. Делали АОНы, телефонные интерфейсы, импульсные источники, зарядные устройства, контроллеры для спорт-каров. А еще делал сам многоканальный цифровой анализатор (подобие осциллографа, измеряющего на TTL уровнях) когда занимался раскодированием магнитол.

Значит я был прав в части того , что ты не занмался ремонтом ...
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
Понятие импульсного сигнала в том числе включает в себя и понятие периодического, в отличии от статического уровень которого можно измерить тестером.

Не могу здесь согласиться , поскольку "Импульсная техника" существует , как отдельная дисциплина и ты это должен знать .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
"Не вдаваясь в подробности" -- означает, что я подытожил суть, которая может быть интересна людям, кто занимается именно ремонтом и разлочкой телефонов. Этих людей интересует в первую очередь зарабатывание денег, а я знаю, что слишком сильно углубляясь в проблему можно потратить лишнее время, а не деньги заработать. Человеку, задавшему вопрос нужен ли осциллограф в принципе, на самом деле лучше им не пользоваться, а отложить такой проблемный телефон в сторону и заняться другой работой чтобы не терять время. Поэтому мой совет был дан именно исходя из этих соображений.

Мне не "интересны" такие люди , поскольку таких сейчас полно везде , а попасть к такому , например , врачу , я думаю , ты и сам бы не хотел .
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
Так что блин... Чего ты на меня накинулся-то? Балтун.

Я посчитал проверочным словом "взбАлтывать" ... может это не верно ....
Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234949)
Кстати, по образованию я действительно лингвист, только англ. языка. Но замечание по поводу "осциллоскопа" сделал мой отец около 40 лет проработавший инженером-электронщиком в НИИ...

Да здесь уже было это замечание ...

vadimd 24.08.2009 03:09

Цитата:

Сообщение от El Gordo (Сообщение 234816)
Осцилл скорее для творческих людей.....".

Здесь согласен,так-как поднять труп или не поднять но проанализировать и узнать причину,это не всем дано. Своего рода творчество в ремонте.

Жаль,что сам еще незаимел такую вещь


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot