Флешки помирают это даже не обсуждается (Обсудим?) - Page 2 - GSM Форум

Nicolayer · 28-03-2013, 09:54

Quote:

Originally Posted by alejandr13

Вопрос. Кто сколько берет за перекатку микрухи из под компаунда?
Я считаю что минимум 2,5 - 3,5р За одну. Тело имеется ввиду от 15 Рублей. Дешевле катать и замарачмваться смысла не вижу.
А в некоторых подвалах катают и за 1,5 Чем соответственно сбивают цены... А люди то готовы и больше платить...

Хоть укатайтесь, если брикнулась - ставить новую и точка.
по ценам - от 4000 до 5000 руб включая стоимость нового чипа и ПО чтобы тело работало нормально. Цена тела в магазине или б/у не имеет значения, мы продаем новую деталь и умение с ней работать, эта стоимость демпингу не подлежит.
Конечно часть клиентов спрыгнет (на практике они готовы продать такой брикнутый тел за недорого на органы), часть спрыгнет и после ПИВОнерской прожарки пойдут покупать новый тел, оставшаяся третья часть клиентов согласны на замену памяти влегкую (покупать снова топовый гаджет они не готовы, привыкли к своему брику и т.д.)

Quote:

Originally Posted by madfighter

А для нечитающих, в двух словах так сказать, вы не могли бы пояснить ?
и что обьясняет этот разговор ???
ЗЫ Надо так понимать, что товарищ Nicolayer задумался...

Почему задумался?, кроме как здесь писать и другие дела существуют.

в цитате из разговора обсуждение брикнутых флешек и то как рифф на них реагирует.
Ну а если не читаете - откуда тогда информацию получаете, во сне от святого духа?

**madfighter** · 28-03-2013, 10:48

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

по ценам - от 4000 до 5000 руб включая стоимость нового чипа и ПО чтобы тело работало нормально. Цена тела в магазине или б/у не имеет значения, мы продаем новую деталь и умение с ней работать, эта стоимость демпингу не подлежит.

Надо сказать, много умений для замены не требуется так, что не стоит выводить себя из рядов "пионеров" только на том основании, что вы в состоянии выполнить элементарную операцию.

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

Почему задумался?, кроме как здесь писать и другие дела существуют.

А задуматься бы стоило.

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

в цитате из разговора обсуждение брикнутых флешек и то как рифф на них реагирует.

И что с того ? Это что-то обьясняет или доказывает ?

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

Ну а если не читаете - откуда тогда информацию получаете, во сне от святого духа?

Я кроме того, что читаю, ещё и думаю. Просто читать много ума не нужно, на заборе тоже написано, а там дрова. Щёки на XDA дуют нубы всякие. ПО флешки они переписывают... бабушке своей пусть рассказывают и таким, как вы.

Nicolayer · 28-03-2013, 12:02

2 Madfighter
у тебя есть что сказать конструктивное или просто развлекаешься ???

что-то тебя я не видел в рифф разделе ни в этом форуме, ни в других......

**madfighter** · 28-03-2013, 12:42

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

2 Madfighter
у тебя есть что сказать конструктивное или просто развлекаешься ???

Я уже сказал. И могу аргументировать свою позицию и разнести бред дурачков с XDA в пух и прах, кстати там тоже попадаются грамотные люди, которые, мягко сказать, ставят под сомнение не только возможность переписывания SW во флеши, но вообще его там наличие.

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

что-то тебя я не видел в рифф разделе ни в этом форуме, ни в других......

А что мне там делать, переливать из пустого в порожнее, как залить фул в неисправную микросхему ?

Nicolayer · 28-03-2013, 13:55

Quote:

Originally Posted by madfighter

Я могу аргументировать свою позицию и разнести бред дурачков с XDA в пух и прах, кстати там тоже попадаютсяграмотные люди, которые, мягко сказать, ставят под сомнение не только возможность переписывания SW во флеши, но вообще его там наличие.

Отлично, аргументы в студию ........

**madfighter** · 28-03-2013, 14:07

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

Отлично, аргументы в студию ........

1-й. Что делать SW в микросхеме памяти ? Наводящие вопросы: когда применяют МП, когда ПЛМ, а когда испольуют HW решения ?

**madfighter** · 28-03-2013, 16:09

Я так понимаю, вопросы для вас дюже сложные. Ладно.
Намба ту. Дохнут флеши любых производителей. Они, что используют один и тот же контроллер с одной и той же прошивкой упорно перенося один и тот же критический баг в новые изделия ?
Намба некст. Какой в жопу баг Андроида ? А USB флеши не мрут ? А флеш карты ? А твердотельные накопители что не летят ? Так а я подозреваю там резервной памяти дуром.
Ну и ещё один намбер. Производителям выгодно поддерживать басню об глюкавом ПО в контроллере поскольку лопоухие юзеры снисходительно относятся к багам в SW и воспринимают, как личное оскорбление проблемы с "железом".

**haydeGen** · 28-03-2013, 19:19

Все, нет сил... может кто ниб объяснит организацию nand или emmc (принцип работы с контроллером)?

если правильно понял,если есть доступ к флеш (запись/чтение) значит все все в порядке, нужны прямые руки и голова....

**haydeGen** · 28-03-2013, 20:06

Quote:

По мне так лучше флешку заменить при цене флешки 15$ и прямых руках можно и за 75 $ сделать и пока еще никто не сказал что не нужно делать .
Как только сделают программный способ лечения так и цена сразу упадет данного ремонта будут все делать кому не лень .

из соседней темы

Сделан программным способом тот планшет с которым ты парился куеву тучу времени и после согласовал стоимость ремонта на замену флеш... Цена на прогр... ремонт не упадет, все зависит от прог. решения...

в целом, этот человек и спровоцировал создать эту ветку. (это и был тот планшет)

**madfighter** · 28-03-2013, 20:38

Quote:

Originally Posted by haydeGen

если правильно понял,если есть доступ к флеш (запись/чтение) значит все все в порядке, нужны прямые руки и голова....

За все случаи ручаться не могу, но в первом приближении как-то так.

**haydeGen** · 28-03-2013, 21:00

Quote:

Originally Posted by madfighter

За все случаи ручаться не могу, но в первом приближении как-то так.

логично, отбрасываем вариант с ребутом... получаем прямые руки + голова = рабочий ТА

**madfighter** · 28-03-2013, 21:18

Quote:

Originally Posted by haydeGen

логично, отбрасываем вариант с ребутом... получаем прямые руки + голова = рабочий ТА

В данном случае я не очень понимаю, что вы имеете в виду, у каждого девайса свои методы определения дохлости флеши: у кого-то вайпы не проходят, у кого-то бут не восстанавливается, у кого-то на джитаге флешь не определяется, у кого-то ресуректор не отвечает... нет "однокнопочного" определения.

**haydeGen** · 28-03-2013, 21:30

Давай на Ты... да какие тут клацанья по ресуректор,у и тд и тп

я понимаю это так, адрес = разметка прошивки (архив для распаковки) , все остал... юзер дата или что ниб в этом роде...

на моем опыте восстанавливались ТА у которых ошибок при (erase flash) было куево туча, но ТА после восстановления ручками не (ресуректорОМ) работают до сих пор

**madfighter** · 28-03-2013, 21:57

Как я понимаю, каждый производитель разрабатывает свой алгоритм работы контроллера с памятью (кстати, почему бы этот алгоритм не обозвать firmware ?), и закладывает свои условия блокировки на запись. Поэтому пока количество ошибок не превысило порог блокировки с флешкой можно работать. Однако не исключён вариант, в каком-то чипе стоит порог например на 1Гиг, а в массиве бы подохло 2, а остальные бы нормально бы работали. Очень похоже на проблемы с винчестерами - у кого-то просто головки по диску клацнули, его форматнул, контроллер эту зону обошёл, взял недостающее в резервной и HDD дальше нормально работает, у кого-то блины посыпались и ты хоть форматируй, хоть не форматируй - всё тщетно, пока и сервоинформация не слетит, чтоб уж со спокойным сердцем отправить его в мусорник. Поэтому каким-то чипам "низкоуровневый" формат помогает, каким-то нет, а каким-то помогает но очень временно. ИМХО.

Nicolayer · 28-03-2013, 22:36

Quote:

Originally Posted by haydeGen

Все, нет сил... может кто ниб объяснит организацию nand или emmc (принцип работы с контроллером)?

если правильно понял,если есть доступ к флеш (запись/чтение) значит все все в порядке, нужны прямые руки и голова....

ну ведь Madfighter уже объяснил всем как чипы работают

и аргументы весомые привел

, не с забора !

мне осталось приатачить материалы к демагогии, смотрите, читайте, думайте.

P.S. вместо анализа документации - потрещали пару страниц, поугорали над коллегами. Беспонтовое вышло обсуждение. ИМХО.......дальше писать противно........

alejandr13 · 28-03-2013, 22:46

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

Беспонтовое вышло обсуждение. ИМХО.......дальше писать противно........

батенька.. так вам тогда надо не на нашем форуме все это писать, если вы считаете что все это беспонтово....

**haydeGen** · 28-03-2013, 22:46

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

ну ведь Madfighter уже объяснил всем как чипы работают

и аргументы весомые привел

, не с забора !

мне осталось приатачить материалы к демагогии, смотрите, читайте, думайте.

P.S. вместо анализа документации - потрещали пару страниц, поугорали над коллегами. Беспонтовое вышло обсуждение. ИМХО.......дальше писать противно........

гуглится за пару минут... накуй догадки и итд и тп, по факту как заставить контр... памяти заставить думать когда он физич вышел из строя ?
PS. подниму тему спустя год, вспомню про твоего супер кодера

тогда и поржем

**madfighter** · 28-03-2013, 23:00

Quote:

Originally Posted by Nicolayer

ну ведь Madfighter уже объяснил всем как чипы работают

и аргументы весомые привел

, не с забора !

мне осталось приатачить материалы к демагогии, смотрите, читайте, думайте.

P.S. вместо анализа документации - потрещали пару страниц, поугорали над коллегами. Беспонтовое вышло обсуждение. ИМХО.......дальше писать противно........

А давайте я вам один вопрос задам, по этой документации... На какой странице описан метод работы контроллера с памятью ?

Nicolayer · 28-03-2013, 23:01

Quote:

Originally Posted by haydeGen

Я как кодер тебе скажу "Не пиВонеР по данному поводу!"

Quote:

Originally Posted by haydeGen

Все, нет сил... может кто ниб объяснит организацию nand или emmc (принцип работы с контроллером)?

no comment

Quote:

Originally Posted by haydeGen

PS. подниму тему спустя год, вспомню про твоего супер кодера

он не мой, человек работает и держит на себе не один продукт (не продовольствие), а не болтает,

Quote:

Originally Posted by madfighter

На какой странице описан метод работы контроллера с памятью ?

.pdf открой

напоследок - никто и не обещал чай с сахаром и заваркой на завтрак, живите в мире и покое, пусть ничто вас не отвлекает от наезженной колеи.

**haydeGen** · 28-03-2013, 23:04

эм, хз что у тебя в голове, но мне кажется тебе опять пора спать... (ничего личного)

28-03-2013, 12:02	#23
Nicolayer Пользователь Join Date: May 2009 Location: Алматы Posts: 113 Thanks: 27 Thanked 57 Times in 27 Posts Репа: 79	2 Madfighter у тебя есть что сказать конструктивное или просто развлекаешься ??? что-то тебя я не видел в рифф разделе ни в этом форуме, ни в других...... __________________ in summer zone

28-03-2013, 16:09	#27
madfighter Губернатор Join Date: Aug 2006 Location: Планета Мидгард Posts: 644 Thanks: 300 Thanked 444 Times in 240 Posts Репа: 733	Я так понимаю, вопросы для вас дюже сложные. Ладно. Намба ту. Дохнут флеши любых производителей. Они, что используют один и тот же контроллер с одной и той же прошивкой упорно перенося один и тот же критический баг в новые изделия ? Намба некст. Какой в жопу баг Андроида ? А USB флеши не мрут ? А флеш карты ? А твердотельные накопители что не летят ? Так а я подозреваю там резервной памяти дуром. Ну и ещё один намбер. Производителям выгодно поддерживать басню об глюкавом ПО в контроллере поскольку лопоухие юзеры снисходительно относятся к багам в SW и воспринимают, как личное оскорбление проблемы с "железом". Last edited by madfighter; 28-03-2013 at 16:38.

28-03-2013, 21:30	#33
haydeGen Почетный пользователь Join Date: Jun 2009 Posts: 536 Thanks: 786 Thanked 611 Times in 246 Posts Репа: 644	Давай на Ты... да какие тут клацанья по ресуректор,у и тд и тп я понимаю это так, адрес = разметка прошивки (архив для распаковки) , все остал... юзер дата или что ниб в этом роде... на моем опыте восстанавливались ТА у которых ошибок при (erase flash) было куево туча, но ТА после восстановления ручками не (ресуректорОМ) работают до сих пор Last edited by haydeGen; 28-03-2013 at 21:35.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Прошивки Nokia	Anvar	Nokia DCT-4 - программный ремонт	3	14-12-2005 06:11

28-03-2013, 19:19	#28
haydeGen Почетный пользователь Join Date: Jun 2009 Posts: 536 Thanks: 786 Thanked 611 Times in 246 Posts Репа: 644	Все, нет сил... может кто ниб объяснит организацию nand или emmc (принцип работы с контроллером)? если правильно понял,если есть доступ к флеш (запись/чтение) значит все все в порядке, нужны прямые руки и голова....

28-03-2013, 21:57	#34
madfighter Губернатор Join Date: Aug 2006 Location: Планета Мидгард Posts: 644 Thanks: 300 Thanked 444 Times in 240 Posts Репа: 733	Как я понимаю, каждый производитель разрабатывает свой алгоритм работы контроллера с памятью (кстати, почему бы этот алгоритм не обозвать firmware ?), и закладывает свои условия блокировки на запись. Поэтому пока количество ошибок не превысило порог блокировки с флешкой можно работать. Однако не исключён вариант, в каком-то чипе стоит порог например на 1Гиг, а в массиве бы подохло 2, а остальные бы нормально бы работали. Очень похоже на проблемы с винчестерами - у кого-то просто головки по диску клацнули, его форматнул, контроллер эту зону обошёл, взял недостающее в резервной и HDD дальше нормально работает, у кого-то блины посыпались и ты хоть форматируй, хоть не форматируй - всё тщетно, пока и сервоинформация не слетит, чтоб уж со спокойным сердцем отправить его в мусорник. Поэтому каким-то чипам "низкоуровневый" формат помогает, каким-то нет, а каким-то помогает но очень временно. ИМХО.

28-03-2013, 23:04	#40
haydeGen Почетный пользователь Join Date: Jun 2009 Posts: 536 Thanks: 786 Thanked 611 Times in 246 Posts Репа: 644	эм, хз что у тебя в голове, но мне кажется тебе опять пора спать... (ничего личного)