порекомендуйте паяльную станцию HAKKO

[LASDORF]

решил купить себе достойную паяльную станцию, выбор пал на производителя HAKKO.
понравилась станция HAKKO FM-202 ESD (на рисунке ниже).

у кого нить есть такая? расскажите свое мнение о ней.
может, кто другую порекомендует...

[IamCute]

Fm-202 хорошая станция для производственных нужд, ее главные плюсы - быстрая смена наконечника и его автоматическая температурная регулировка в зависимости от профиля головки (в станции установлено считывание штрихкода с головки).
Для Вас я бы рекомендовал серию Fx-950 (аналоговоая) или Fx-951 (цифровая).

[Denis]

Как тут выше уже было замечено, это станция для "конвейерных работ", именно по этому она столь дорогая.

Если на самом деле хочется потратить столь значительные деньги, я бы рекомендовал обратить внимание на новую Паяльную станцию ERSA IC 2000A (i-CON2) . По мощности она превосходит Hakko FM-202. Имеет 2 канала, что очень удобно. Например, к одному каналу можно подключить паяльник, а к другом термопинцет. Два основных контактных паяльных инструмента будут всегда под рукой и не придется ждать, пока остынет обычный паяльник, чтобы подключить микропаяльник или термопинцет.
Стоит она не на много дороже FM-202. Работает с любым Ersa-оваским контактным паяльным инструментом: 5 различных паяльников и термопинцент. Еще одно преимущество Ersa перед Hakko, это большой ассортимент паяльных жал в наличие на складах Российских поставщиков, с Hakko пока с этим не так все хорошо...

Если не требуется работать с термопинцетом и супер мощности, то можно как следует сэкономить, купив Паяльную станцию ERSA RDS 80 , которая будет стоить в 3 раза дешевле Hakko FM-202.

[IMG]http://****************************/system/common/images/system.ImageGallery/14303/640/_106766_web1.jpg[/IMG]

[IamCute]

Денис, в любом случае выбор за покупателем. Ерса, конечно хорошие станции, но имеют устаревшие модели паяльников... Что касается цен - ситуация не столь однозначна, как преподносится администратором, сравните модели и убедитесь сами.

[Denis]

IamCute – Давайте не будем флудить и все свои мысли постараемся подкреплять фактами. Это одно из правил общения на этом форуме.
Не соглашусь с Вами, относительно устаревших моделей паяльников Ersa. Например, IC2000 комплектуется совершенно новой моделью паяльника - i-Tool, он 150вт, что даже на 10вт превосходит FM-202.

Отсутствие в ассортименте Ersa паяльников с так называемыми композитными головками, которые в данное время продвигает Hakko, не может свидетельствовать о "старости" разработок Ersa. Каждый производитель идет по своему пути, Ersa не считает правильным продавать паяльное жало с нагревательным элементом вместе, так как в этом случае, клиентам приходится переплачивать за нагревательный элемент, ресурс которого они возможно никогда и не выработают. Это отлично прослеживается, если сравнить стоимость композитных головок Hakko и паяльных жал Ersa. Композитные головки будут дороже, примерно в 1,5 раза. Сразу оговорюсь, что отдельно нагревательный элемент Ersa будет стоить достаточно дорого, например для i-Tool это примерно в 3,5 раза дороже, чем композитная головка Hakko, но при использовании в условиях ремонтной мастерской, его замена вряд ли потребуется в ближайшие 2-4 года, таким образом Hakko имеет явное преимущество при проведении конвейерных работ, в условиях непрерывного использования (производства), в то время как Ersa выдает отличные показатели при работе в условиях сервисного центра, лабораторий разрабатывающих электронику и других ситуациях, где не требуется непрерывного использования паяльного оборудование в течение всего рабочего дня, а требуется большой выбор типов/размеров паяльных жал.

По поводу цен, если что-то не так, то поправьте меня, покажите и расскажите где и в чем я не прав.

DORF PRIKUMSK – Если Вы используете паяльное оборудование для ремонтных работ, имеет столь большой бюджет (по крайней мере, относительно основных посетителей этого форума), попробую дать Вам ещё один совет с выбором паяльного оборудования –
Как мне кажется, для контактной пайки, Вам будет достаточно купить недорогую Паяльную станцию ERSA RDS 80 , а сэкономленные средства можно инвестировать, сменив китайский термофен, на японский Hakko, например Термовоздушную станцию HAKKO FR-801 ESD – В этом сегменте, по моему мнению Hakko является бесспорным лидером.
Как раз при проведении ремонта современной электроники, основная сложность заключается при (де)монтаже BGA компонентов. Именно в этой ситуации надежный японский термофен будет однозначно удачной инвестицией, которая застрахует Вас от перегретых BGA (и не только) компонентов, или наоборот, в случае нехватки температуры, от оторванных от плат контактов («пятаков»).

[IamCute]

Сообщение от Denis

если сравнить стоимость композитных головок Hakko и паяльных жал Ersa. Композитные головки будут дороже, примерно в 1,5 раза.

Ошибаетесь!

Denis, композитные головки Hakko стоят 27 долларов США - дешевле 700 рублей http://****************************/accessories/?cat=662, простые головки Hakko стоят 7-9 долларов США. Цены на простые головки Ersa можно увидеть перейдя по ссылке http://****************************/accessories/?cat=326

Сообщение от Denis

Еще одно преимущество Ersa перед Hakko, это большой ассортимент паяльных жал

Ошибаетесь!

Станции 950 и 951 имеют 84 различных профиля.

Ersa лукавит со своими покупателями, предлагая недорогие станции при завышенных ценах на расходники...

P.S. Отрадно, Денис, что Вы понимаете разницу между профессиональной, любительской и плохой паяльной станцией.

[Death]

Вместо всего вышеперечисленного порекомендовал бы Weller WR3M.
На все случаи жизни.

[LASDORF]

Сообщение от Death

Вместо всего вышеперечисленного порекомендовал бы Weller WR3M.
На все случаи жизни.

У Вас есть опыт пользователя этого девайса?

[Denis]

Сообщение от IamCute

Ошибаетесь! Denis, композитные головки Hakko стоят 27 долларов США - дешевле 700 рублей http://****************************/accessories/?cat=662, простые головки Hakko стоят 7-9 долларов США. Цены на простые головки Ersa можно увидеть перейдя по ссылке http://****************************/accessories/?cat=326

В приведенной Вами ссылке на жала Ersa, рассматриваются жала для Для паяльников ErgoTool, BasicTool, RT80, PowerTool, Multi-Tc, MultiPro, MultiSprint , в то время как я сравнивал жала к паяльнику i-Tool, о котором здесь шла речь. Кстати, если внимательно изучить цены на жала Ersa по Вашей ссылке, то часть наиболее востребованных жал, стоят не в 1,5 раза, а в 2-2,5 раза дешевле композитных головок Hakko. Давайте не будем брать во внимание обычные жала Hakko, так как сравнивать обычные паяльники Hakko c паяльниками Ersa, особенно с i-Tool просто не серьезно. i-Tool, 150 ваттный паяльник, в то время как обычные паяльники Hakko не выдают больше 60вт. Даже при внешнем сравнении этих паяльников, можно сразу увидеть разницу, не говоря уже о внешнем сравнении обычных керамических нагревательных элементов Hakko, с нагревательным элементом от i-Tool. Если я снова, по Вашему мнению, ошибаюсь, приведите конкретные факты, сравнивая это оборудование.
У Ersa, дорого стоят специфичные жала, например типа "микроволна", которые Hakko вообще не предлагает (могу ошибаться, исправьте меня, если это так).

Сообщение от IamCute

Ошибаетесь! Станции 950 и 951 имеют 84 различных профиля.

Немного не понял, о чем Вы? О каких профилях? Поясните, если не сложно.

Сообщение от IamCute

Ersa лукавит со своими покупателями, предлагая недорогие станции при завышенных ценах на расходники...

Еще раз прошу Вас, подкрепляйте Ваши утверждения конкретными фактами...А то получается флуд…

Сообщение от IamCute

P.S. Отрадно, Денис, что Вы понимаете разницу между профессиональной, любительской и плохой паяльной станцией.

Благодарю Вас, за тёплые слова в мой адрес, но если честно, я не понял, к чему это было сказано.

[Denis]

Сообщение от Death

Вместо всего вышеперечисленного порекомендовал бы Weller WR3M.
На все случаи жизни.

Давайте не будем флудить, а все свои предположения, подкреплять конкретными фактами! Это одно из Правил, общения на этом ресурсе.
Предлагаемая Вами станция, безусловно, хороша, но стоит она минимум в 2 раза дороже, если рассматривать Ersa IC2000 + самый дорогой термофен от Hakko. При этом, топовая модель термофена от Hakko будет работать с термопрофилями, иметь вакуумную присоску, встроенную в термофен и мощность в 540вт, против 200вт термофена HAP200 от Weller, которым комплектуется WR3M.
Единственное преимущество WR3M, это отпаиватель, DSX 80, но нужен ли он на самом деле при ремонте современной электроники? Разве недостаточно обычной "оплетки"? Так много припоя приходится удалять при ремонте телефонов?

[Death]

Сообщение от Denis

Давайте не будем флудить, а все свои предположения, подкреплять конкретными фактами! Это одно из Правил, общения на этом ресурсе.
Предлагаемая Вами станция, безусловно, хороша, но стоит она минимум в 2 раза дороже, если рассматривать Ersa IC2000 + самый дорогой термофен от Hakko. При этом, топовая модель термофена от Hakko будет работать с термопрофилями, иметь вакуумную присоску, встроенную в термофен и мощность в 540вт, против 200вт термофена HAP200 от Weller, которым комплектуется WR3M.
Единственное преимущество WR3M, это отпаиватель, DSX 80, но нужен ли он на самом деле при ремонте современной электроники? Разве недостаточно обычной "оплетки"? Так много припоя приходится удалять при ремонте телефонов?

DSX 80 действительно не нужен:-) Никто не мешает купить силовой блок отдельно и укомплекторвать его необходимым инструментом, например, укомплектоваться нижним подогревом вместо отпаивателя.
Опыта работы с именно таким девайсом к сожалению нет, хотя использую в работе для ручной пайки другие станции этого бренда (Weller) - качество инструмента вне всяких сомнений. Для ручного ремонта с пайкой SMD лично я выбрал бы только WR3M из всего предложенного на рынке если бы передо мной стояла задача преобретения новой качественной станции - это надёжное вложение средств, которое позволит обеспечить хорошую воспроизводимость результата при ручной пайке.
P. S. топикстартер просил порекомендовать - порекомендовал, решение в конечном счёте принимать ему;-)

[povodir]

А как вам вариант станции GOOt rs-802, у меня такая. до этого была ersa micro- слабовата. Продал и не жалею

[Denis]

Сообщение от povodir

А как вам вариант станции GOOt rs-802, у меня такая. до этого была ersa micro- слабовата. Продал и не жалею

Паяльное оборудование Goot, в Россию толком никто не поставляет, да и оборудование это практически аналогично оборудованию Hakko. Покупая Goot Вы получаете проблемы с расходниками. Где Вы на эту станцию покупаете жала?

В чем выражалось "слабова-то"? Для проведения каких работ? Может быть стоило попробовать сменить паяльный инструмент с 65 ваттного Micro на 85 ваттный PowerTool?

Описываемая Вами станция достаточно современна, по сравнению с Ersa Micro, по этой причине сравнивать их не имеет смысла.
Конкурентом современным японским пальникам с композитными головками, как у приведенной Вами станции, также как и у Выше обсуждаемой станции Hakko является Ersa i-Tool.
Давайте сравним мощность RX-802AS и i-Tool? - RX-802AS только 80 ватт, в то время как i-Tool - выдает до 150 ватт.

[IamCute]

Денис, учитывайте то обстоятельство что паяльники с композитными наконечниками не расходуют энергию на разогрев воздушных прослоек между нагревателями и головкой, отсюда следует, что паяльники Hakko не требуют бОльшей мощности для поддержания температурных режимов.
Поэтому Ваши сравнения по мощности паяльников глубокое заблуждение. Для примера - объем двигателей болидов Формулы 1 всего 1,5 литра. Судя по Вашим рассуждениям эти автомобили поедут медленнее любого двухлитрового кроссовера.
Кстати, в этом топике есть Ваша ссылка о том, что скорость разогрева Эрсовского паяльника до 280 градусов 40 секунд - это смешно. Хакка достигает таких же показателей за 10 сек.

[povodir]

Вы не правы, расходников уже хватает у фирм поставшиков. да безусловно i-tool это вещщщщщ. Но цена.

[IamCute]

Вот пятисот ваттный утюг http://****************************/accessories/item.html?id=4828

150-ти ваттный i-Tool отдыхает

[Denis]

Сообщение от IamCute

Вот пятисот ваттный утюг http://****************************/accessories/item.html?id=4828

150-ти ваттный i-Tool отдыхает

Вот Вам 550вт Ersa Паяльник ERSA-550

Но это все же это оборудование не для ремонта электроники :-)

[Denis]

Сообщение от povodir

Вы не правы, расходников уже хватает у фирм поставшиков. да безусловно i-tool это вещщщщщ. Но цена.

Хватает где? В Японии, не сомневаюсь.... Вы знаете хоть одну компанию официально поставляющею оборудование Goot ? Я нет...

i-tool - есть 1 канальный, который стоит несколько бюджетней.
Есть у Ersa и не i-tool, а масса другого оборудования.
Давайте, если Вы принимаете участие в этой дискуссии, будете оперировтаь не только прилагательными, но и фактами... Так будет намного интресней, а то получается какое-то голосование...

[povodir]

я свою goot rs-802 взял в ********************************* там же и взял жала. по инету валом крупных фирм занимающихся поставками, и у них есть. Даже на ************* уже продают. goot rs-802 набирает 450 градусов за 6 сек.

[Denis]

Сообщение от povodir

я свою goot rs-802 взял в ********************************* там же и взял жала. по инету валом крупных фирм занимающихся поставками, и у них есть. Даже на ************* уже продают. goot rs-802 набирает 450 градусов за 6 сек.

Приведенные Вами компании не являются официальным дистрибьютором Goot, а продают купленный в Китае непонятно у кого товар.
1я компания вообще принимает оплату только электронными деньгами или переводами на частных лиц или раз в месяц меняющиеся компании. Сегодня они привезли жала, так как удалось купить дешево сток оборудования, завтра они найдут более интересные предложения и на Ваши просьба поставить жала, в лучшем случае будут обещать сделать это в ближайшем будущем. Кстати жал они предлагают всего 7 видов, в то время как для оборудования Ersa или Hakko их во много раз больше… Да и есть ли в наличие у них эти 7 видов, еще не факт…
2я приведенная Вами компания, имеет в продаже несколько станций Goot, в том числе rs-802, но жала предлагает только для старых станций с керамическим нагревательным элементом, я лично не уверен в их оригинальности, так как там же Вы можете купить жала «Hakko» по 15-30 рублей, в то время как сам Hakko отгружает эти жала официальным дистрибьюторам в разы по более высоким ценам. Не странно ли? К Вашей же станции в продаже жал у них просто нет. Этот факт также говорит о многом... Продают паяльную станцию, а расходники для неё закупить забыли...

Мы обсуждали здесь достаточно профессиональное оборудование, но если Вам от станции нужно только 450С, чтобы паять Lead Free, есть более дешевые и вполне надежные варианты, китайские клоны паяльного оборудования Hakko -
Паяльная станция Aoyue 2901 Lead Free - 1535 рублей
Паяльная станция Aoyue 2900 Lead Free- 1800 рублей
Тут стоит заметить, что Goot также является компанией, хоть и японской, но особо ничего самостоятельно не разрабатывающей, а клонирующей оборудования Hakko.