Подскажите пожалуйста как правильно паять

[kitzon]

Здрасти уважаемые мастера!
Я хочу научится паять и заменять BGA микросхемы!
Я не пойму что такое кампаунды и где они стоят?
У меня Паяльная станция Ya Xun 868D++
Что такое BGA?
Вот я разобрал свой сломаный сименс C81,я насил его в мастерскую сказали что требуется замена Флешки,а я не знаю где она находится!
Где находится подскажите пожалуста?
И подскажите скока градусов надо для пайки BGA,и скока греть по времени? и какой поток воздуха ставить? Подскажите премерно на скока выстовлять воздуха? Половину или чуть больше или меньше?????????
Я примерноо понел что такое BGA,но не понял как поять!
Вот у меня лежит симинс CX65 (Труп)!
Я нагрел микросхему первую попавшию,и по тихоньку пытался подвигать пинцетом! начала двигатся я поднял ее и вот она снята!
А как поставить обратно!
Что мне надо?У меня кроме BGA пасты не че нет!
Что такое Флюс,и нужен ли он для пайки BGA?
Снял я что дальше делать? как чистеть петаки на плате? и чем?
Там некоторые контакты соединились как их разеденить?
Вот помню пришел в мобильный сервес и здал на ремонт сименс(давно) и мне говорят пропайка микросхем! что такое пропайка микросхем и как пропоять?
Вот еще вопрос!
Я у меня на SE T290 оторвался разем зарядки! я решил припоять феном,но сплавелся сам разем!
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!
КАК ПРАВИЛЬНО ПРИ ПАЙКИ BGA ДЕРЖАТЬ ФЕН,греть с верху или с боку или мож под каким углом?
А как держать фен при пайки разема клавы,дисплея и шлефов?
А как греть при пайки мелочи сверху или с боку или еще как?
Теперь Все!
Извените где задал тупые вопросы! Я же навечок в этом деле!
Всем большое спасибо!

Всем кто поможет буду очень благодарен!!!

[Viktor0001]

Вопросы не тупые, вроде всё по делу. Но дело в том, что на все эти вопросы ответы уже есть. Воспользуйся поиском по форуму, поисковиком по иннету, и всё найдёшь, в любом удобном для тебя виде: тексты, фотки и видеоролики.
Единственно, чтоб не зажарил досмерти первый же телефон, хочу предупредить насчёт температуры. Китайские паялки не сильно правильно показывают температуру. Разброс показаний может быть огромный. И обычно, нужную температуру и напор воздуха, находят опытным путём. Поэтому учитывай, что в описаниях люди указывают не реальную, а ту что показывает их конретная станция.

[IgorYas]

Согласен с Виктором - вопросы не тупые, все по делу... Просто сейчас тенденция такая пошла, все пытаются ремонтировать мобильные телефоны. Научиться паять конечно можно, все зависит от желания. Hо грамотно произвезти ремонт, не зная основ, а Ваше положение, kitzon, именно такое, не реально... Я так понял, что опыта радиоэлектронике и монтаже печатных плат у Вас не было никакого.

[vidadi]

Сообщение от kitzon

Здрасти уважаемые мастера!
Я хочу научится паять и заменять BGA микросхемы!
Я не пойму что такое кампаунды и где они стоят?
У меня Паяльная станция Ya Xun 868D++
Что такое BGA?
Вот я разобрал свой сломаный сименс C81,я насил его в мастерскую сказали что требуется замена Флешки,а я не знаю где она находится!
Где находится подскажите пожалуста?
И подскажите скока градусов надо для пайки BGA,и скока греть по времени? и какой поток воздуха ставить? Подскажите премерно на скока выстовлять воздуха? Половину или чуть больше или меньше?????????
Я примерноо понел что такое BGA,но не понял как поять!
Вот у меня лежит симинс CX65 (Труп)!
Я нагрел микросхему первую попавшию,и по тихоньку пытался подвигать пинцетом! начала двигатся я поднял ее и вот она снята!
А как поставить обратно!
Что мне надо?У меня кроме BGA пасты не че нет!
Что такое Флюс,и нужен ли он для пайки BGA?
Снял я что дальше делать? как чистеть петаки на плате? и чем?
Там некоторые контакты соединились как их разеденить?
Вот помню пришел в мобильный сервес и здал на ремонт сименс(давно) и мне говорят пропайка микросхем! что такое пропайка микросхем и как пропоять?
Вот еще вопрос!
Я у меня на SE T290 оторвался разем зарядки! я решил припоять феном,но сплавелся сам разем!
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!
КАК ПРАВИЛЬНО ПРИ ПАЙКИ BGA ДЕРЖАТЬ ФЕН,греть с верху или с боку или мож под каким углом?
А как держать фен при пайки разема клавы,дисплея и шлефов?
А как греть при пайки мелочи сверху или с боку или еще как?
Теперь Все!
Извените где задал тупые вопросы! Я же навечок в этом деле!
Всем большое спасибо!

Всем кто поможет буду очень благодарен!!!

Вы сразу высоковато проскочить хотите..., для начала надо научится, как говорил Никулин- "на кошках тренируйся...(из фильма "Операция Ы и другие приключения Шурика."), постигать хотя бы азы пайки надо не с BGA микросхем. Вот Вы писали, раз'ем на Т230 припаивали феном..., но его вполне практичнее припаять паяльником..., снимать можно феном но при температуре 300-320 С. , при условии использования нижнего подогрева для плат..., с кондычка(сходу) паять не научишься, нужна практика, практика , практика...., а Вы сразу в телефон и еще за С81., ну снимите Вы флешку, а как поставить не зная с ваших слов что такое паста для пайки BGA, что такое флюс, как накатывать шарики.. и предположим поменяли Вы с горем пополам эту флешь., думаете телефон сразу включится и будет работать?, эээээ нет , при замене флешь в данном телефоне потребуется еще и обновление ПО (программного обеспечения)., а как на счет этого? у Вас есть опыт работы с ПО телефонов?

Мой совет- ответами врятли Вам помогут, только будете раздражать всех вопросами которые обсуждались, можете поучиться и для этого есть курсы, но Вас даже могут и не принять так как навыков практически у Вас НЕТ!
Взвесьте сами свою ситуацию! Будете ли продолжать в том же духе, или в Вашем городе появится больше запасных частей для телефонов которые ПОПРОБУЕТЕ сделать Вы! Для начала пробуйте поремонтировать что нибудь покрупнее. Я ко всему шел начиная с 14 лет изучал азы элекроники, пайки, собирал разные схемки и все такое а сейчас мне 40, 7 лет из них с телефонами..и то не все знаю, я думаю считать умеете сколько лет опыта..., а вы хотите научится всему задав вопросы в одной теме!
И не принимайте все это в обиду.., просто людей жалко, они к Вам с телефоном и надежой, а Вы ему ТРУП (запчасть), многие начинающие думают раз, два и все.., куча денег и уважуха!

[Vik-Z]

Совершенно случайно набрёл в Internetе на книгу Юрия Ревича "Занимательная электроника". Думаю в ней Вы найдёте ответы на могие поставленные Вами вопросы. Если не найдёте сами, могу сбросить архив на "мыло". Вес архива 7,2 mb.

[xGoophx]

Уважаемый Vidadi! Такими постами можно желание отбить к творению. Фразы типа "а умеешь ли" тут ни к месту. Он для того и спрашивал, чтоб знать! Нет желания отвечать по существу? Тогда зачем тратить время вообще на написание подобных постов? Вы, имея столь большой опыт, могли бы помочь больше многих, но решили просто покусать начинающего. Я вот сам недавно начал. И совершенно с нуля. А теперь уже вполне справляюсь с несложными платами.

М	Нет возможности написать правильно мое имя...скопируйте. (исправленно!)
vidadi

[cyriks]

На счет найки BGA, конечно можно попробывать...
http://gsmforum.su/showthread.php?t=30466
НО!!! ответы на форуме действительно есть. Можно и потрудиться поискать.
Знаний что "такой прямоугольничек - это микросхема" явно маловато.

Вот я разобрал свой сломаный сименс C81,я насил его в мастерскую сказали что требуется замена Флешки,а я не знаю где она находится!

Как ответить на этот вопрос... глупо же. Сначала надо объяснить что такое схема электрическая принципиальная, а потом тыкать пальцем в микросхему.

to xGoophx

...Нет желания отвечать по существу? Тогда зачем тратить время вообще на написание подобных постов? Вы, имея столь большой опыт, могли бы помочь больше многих, но решили просто покусать начинающего. Я вот сам недавно начал....

Помоему vidadi ответил по существу гораздо больше чем Вы.

А кто будет отвечать на вопрос:

Что такое Флюс,и нужен ли он для пайки BGA?

И еще, я себя конечно не считаю великим знатоком русского языка, но пытаюсь писать без ошибок. А прочитав первый пост получил раздражение. Такое покажи любой учительнице русского она попытается отравиться.

[ernest08]

Сообщение от cyriks

На счет найки BGA, конечно можно попробывать...
http://gsmforum.su/showthread.php?t=30466
НО!!! ответы на форуме действительно есть. Можно и потрудиться поискать.
Знаний что "такой прямоугольничек - это микросхема" явно маловато.



Как ответить на этот вопрос... глупо же. Сначала надо объяснить что такое схема электрическая принципиальная, а потом тыкать пальцем в микросхему.

to xGoophx


Помоему vidadi ответил по существу гораздо больше чем Вы.

А кто будет отвечать на вопрос:


И еще, я себя конечно не считаю великим знатоком русского языка, но пытаюсь писать без ошибок. А прочитав первый пост получил раздражение. Такое покажи любой учительнице русского она попытается отравиться.

Согласен целиком и полностью. Чтобы прийти к большему надо начать с малого... Во-первых платформа Сименсов не лучшая для экспериментов с железом. Во-вторых, надо не хватать телефон и паяло и потом спрашивать-а научите меня его починить. Для начала загляните и почитайте советы начинающим как и с чего начать свой путь начинающего ремонтника здесь -http://gsmforum.su/showthread.php?t=28334

[Andrewha]

Сообщение от Vik-Z

Совершенно случайно набрёл в Internetе на книгу Юрия Ревича "Занимательная электроника". Думаю в ней Вы найдёте ответы на могие поставленные Вами вопросы. Если не найдёте сами, могу сбросить архив на "мыло". Вес архива 7,2 mb.

Сбросте мне пожалуста етот архив,зарание благодарен.kryzulatr@ukr.net

[Denis]

Сообщение от kitzon

Здрасти уважаемые мастера!
Я хочу научится паять и заменять BGA микросхемы!
Я не пойму что такое кампаунды и где они стоят?
У меня Паяльная станция Ya Xun 868D++
Что такое BGA?
Вот я разобрал свой сломаный сименс C81,я насил его в мастерскую сказали что требуется замена Флешки,а я не знаю где она находится!
Где находится подскажите пожалуста?
И подскажите скока градусов надо для пайки BGA,и скока греть по времени? и какой поток воздуха ставить? Подскажите премерно на скока выстовлять воздуха? Половину или чуть больше или меньше?????????
Я примерноо понел что такое BGA,но не понял как поять!
Вот у меня лежит симинс CX65 (Труп)!
Я нагрел микросхему первую попавшию,и по тихоньку пытался подвигать пинцетом! начала двигатся я поднял ее и вот она снята!
А как поставить обратно!
Что мне надо?У меня кроме BGA пасты не че нет!
Что такое Флюс,и нужен ли он для пайки BGA?
Снял я что дальше делать? как чистеть петаки на плате? и чем?
Там некоторые контакты соединились как их разеденить?
Вот помню пришел в мобильный сервес и здал на ремонт сименс(давно) и мне говорят пропайка микросхем! что такое пропайка микросхем и как пропоять?
Вот еще вопрос!
Я у меня на SE T290 оторвался разем зарядки! я решил припоять феном,но сплавелся сам разем!
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС!
КАК ПРАВИЛЬНО ПРИ ПАЙКИ BGA ДЕРЖАТЬ ФЕН,греть с верху или с боку или мож под каким углом?
А как держать фен при пайки разема клавы,дисплея и шлефов?
А как греть при пайки мелочи сверху или с боку или еще как?
Теперь Все!
Извените где задал тупые вопросы! Я же навечок в этом деле!
Всем большое спасибо!

Всем кто поможет буду очень благодарен!!!

Отвечу очень кратко, в теории...

>Я не пойму что такое кампаунды и где они стоят?
Компаунд, это специальная смола или клей, короче химия, которой заливают микросхему, чтобы они лучше держались. Особенно BGA микросхемы, у которых много "шариков", так как не контакт одного шара приводит к неисправностям. Шарик может отходить лишь временами, от перепада температуры, от нажатия на определенную часть корпуса. Если это телефон, то в эти моменты, он может отключаться, перегружаться и т.д.
> Наверно спросите, что такое шарик?
Шарик, это "ножка", вывод, контакта BGA микросхемы. Как он выглядит?
В "баночке" вот так -
http://****************************/accessories/index.html?cat=696
>Что такое BGA?
Читаем вот здесь, там же и про компаунд написано.
http://ru.wikipedia.org/wiki/BGA
>Как выглядит BGA микросхема?
С одной стороны гладкая, а с другой стороны куча маленьких шариков.
См. как пример вот здесь -
http://****************************/catalogue/index.html?cat=168
http://****************************/catalogue/index.html?cat=166
http://****************************/catalogue/index.html?cat=170
http://****************************/catalogue/index.html?cat=194
>А что такое не BGA ?
Не BGA, называют SMD.
Вот здесь читаем подробнее, что это такое SMD-
http://ru.wikipedia.org/wiki/SMD
>Как выглядят SMD?
У них ножки, они же выводы (аналог шариков на BGA), только торчат они снаружи, то есть в отличии от установленной на плату BGA микросхемы, их видно.
Смотрим в картинках на SMD микросхемы -
http://****************************/system/common/i...101992_web.jpg
http://****************************/system/common/i...102417_web.jpg
http://****************************/system/common/i...101394_web.jpg
>Не знаю где находится Flash
На каждом телефоне, в разных местах... Ищите...
>И подскажите скока градусов надо для пайки BGA,и скока греть по времени? и какой >поток воздуха ставить?
Все зависит от конкретной платы. С опытом, поймете. Много нельзя, перегреете, микросхема выйдет из строя. Тренируйтесь на "трупах". Тут как в медицине...
>А как поставить обратно BGA!
На форуме есть даже видео на эту тему.
Обычно используют трафареты и паяльную пасту.
Микросхему пластырем прикрепляют к трафарету, потом наносят паяльную пасту, а потом её греют, до формирования ножек-шариков у микросхемы.
>Что такое трафареты -
Смотрим здесь - http://****************************/accessories/?cat=5
>Что такое паяльная паста см. здесть -
http://****************************/accessories/?cat=184
>Что мне надо?У меня кроме BGA пасты не че нет!
Нужен теромфен, трафарет и флюс.
>Что такое Флюс,и нужен ли он для пайки BGA?
Обязательно. Накатали шары на свою микросхему, потом берет флюс-гель и наносите на место установки мискросхемы, то есть на место пайки на плате. Пjтом на этот флюс ставите микросхему, максимально cпозиционировав её относительно контактов на плате и начинаете греть. Флюс испаряется, а металл к металлу тянется и микросхема встает на своё место.
>Снял я что дальше делать? как чистеть петаки на плате? и чем?
Чистить при помощи паяльника и оплетки впитавающей припой -
см. здесь http://****************************/accessories/?cat=187
>Там некоторые контакты соединились как их разеденить?
Не совсем понял где? На микросхеме? - Никак, убрать все шарики и заново кататьих...
На плате, удалить остатки припоя, при помощи оплетки.
>что такое пропайка микросхем и как пропоять?
Ну это высший пилотаж... Думаю, что они подразумевали прогреть плату телефона до определенного момента, в надежде, что повисший в воздухе контакт BGA микросхемы припаяется. Очень частая практика ремонта для начинающих мастеров.
Таким образом, чуть перегрев, можно легко убить телефон или микросхему...
На этом я пасс, может кто продолжит :-)

[vado123]

тута почитай...